Monnaies de l'antiquité
 
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 Antoninien Gordien III

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francia08
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Age : 36
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MessageSujet: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 10:34

Bonjour, je possède cet antoninien que je souhaiterais identifier, j'ai demandé à un ami qui n'a pas su la retrouver.
Pourriez vous m'aider?
En vous remerciant.

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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 10:51


Antoninien de Gordien III.
Avers: IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG
Revers: FORT REDVX Fortuna debout.
RIC 143; Rome IVéme émission. 243/244.
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francia08
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Age : 36
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 11:04

un grand merci à vous
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francia08
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 11:57

Je ne la retrouve pas sur internet, il s'agit de celle-ci ?
https://www.acsearch.info/search.html?id=3577233

La mienne fortune est debout et non pas assise

merci
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 12:24

Monnaie classée irrégulière par le RIC , ref 247a

IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG , buste drapé et cuirassé vu de 3/4 arrière

FORT REDUX , Victoire debout a gauche , tenant une palme , un captif à ses pieds

La RIC 143 est pour Fortuna assise ...
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 12:33

Au temps pour moi. La légende de revers est bien FORT REDVX mais la figure au revers semble être une Victoire debout avec captif à gauche. Cette représentation appartient bien aussi à la Véme émission de Rome (243/244) mais avec la légende VICTORIA AETERNAE diversement abrégée (RIC 154/155/156) selon les séries de l'émission. Une erreur de gravure créant un intéressant hybride avec interversion des légendes et représentations du revers.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 13:22

Un élément accréditant la réalisation des gravures de coins par 2 ouvriers différents , le scalpore pour les gravures elles mêmes , et le signatore pour les légendes et titulatures ....
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francia08
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Age : 36
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Ven 21 Avr - 19:03

merci pour ces informations, ce type est il rare du coup?
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elagabale2000
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Sam 22 Avr - 12:15

La monnaie est classée parmi les monnaies rares et irrégulières.

Pour moi elle sort de l'atelier officiel de Rome et est un rare exemplaire d'une rare erreur; belle acquisition, je n'en ai pas vu ailleurs sur la toile super1

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Chut
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Dim 23 Avr - 23:57

Bonsoir,

Ce revers présente une confusion entre la légende et l'iconographie.
La titulature est IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG.
Mais la légende de revers est FORT REDVX, or nous avons la Victoire debout, un captif à ses pieds.
Nous devrions donc avoir une légende VICTOR AETER (voire VICTORIA AETER ou VICTORIA AETERNA).
Il s'agit d'une confusion lors de la gravure des coins, une confusion entre la légende et le type. Plusieurs explications sont possibles (illettrisme, erreur d'inattention, confusion etc...). Comme le dit Brutus, cela tend à poser la question de l'existence de signatore et de scalpatore comme personnes différenciées (ou l'absence d'un signatore ayant amené un scalpatore à improviser).

Il s'agit bien du RIC 247A. Ce type est connu et référencé depuis de nombreuses décennies.
Pour moi, cette série fautée est officielle et sort de l'atelier de Rome, même si le RIC se demande si ce n'est pas une imitation antique. Ce type est rare, et la monnaie est intéressante, même si en petite qualité. C'est le 4eme ou 5eme exemplaire dont j'ai connaissance en mains privées.
La photo d'un autre exemplaire de meilleure qualité vendu il y a quelques années sur ebay par un pro américain, pour une cinquantaine d'euros me semble-t-il.



A noter, le coin de revers de cette série semble usé.
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francia08
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MessageSujet: Re: Antoninien Gordien III   Lun 24 Avr - 20:38

merci pour toute ces précision super
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