Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez
 

 Faux décadrachme de Syracuse sur EB

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 56
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 22:36

http://www.ebay.fr/itm/311726318540?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Pour ceux qui croient encore au père Noel ....??! diabolo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Maximianus Herculius
COS VII
COS VII
Maximianus Herculius

Age : 34
Date d'inscription : 23/04/2014

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 22:54

L'avers est déjà pas terrible. Mais le revers franchement il pique!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius

Age : 32
Date d'inscription : 17/02/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 22:59

Moi j'y crois...
Pas au père Noël mais à la monnaie.

Rien ne permet de dire que c'est une fausse !
Elle est frappée !
Visiblement pas un électrotype de Robert Ready (British Museum).
Ready a reproduit un déca identique avec un centrage très proche, mais les coins sont différents.

Qu'est-ce qui te fait douter, Brutus ?
Le style de gravure est indiscutablement celui de Kimon. Il n'y a pas un graveur sur terre actuellement qui peut atteindre son niveau. Cette monnaie n'est pas issue de coins modernes.

Je vais continuer mon enquête mais mon avis à chaud est très positif.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Joss
COS VII
COS VII
Joss

Age : 30
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 23:05

C'est un pari à 1000€? arf1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Joss
COS VII
COS VII
Joss

Age : 30
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 23:13

Je pense avoir trouvé les mêmes coins sur cet exemplaire (vente Gorny & Mosch, 185, lot 38, 2010):

Faux décadrachme de Syracuse sur EB 748875.m

https://www.acsearch.info/search.html?id=748875
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 56
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 23:44

Moi je pense que si j'avais une telle monnaie à vendre , je commencerai d'abord par la faire authentifier , puis passerai par une enchère sur un site de prestige .....mais bon ...... Embarassed fumeur faim2
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Joss
COS VII
COS VII
Joss

Age : 30
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 23:48

BRUTUS a écrit:
Moi je pense que si j'avais une telle monnaie à vendre , je commencerai d'abord par la faire authentifier , puis passerai par une enchère sur un site de prestige .....mais bon ...... Embarassed fumeur faim2
C'est peut être une vraie, mais ça fait bizarre de mettre ça sur eBay, sans aucune mention de l'origine.


Dernière édition par Joss le Dim 30 Oct - 6:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
simo75
COS VI
COS VI
simo75

Age : 43
Date d'inscription : 10/08/2012

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeSam 29 Oct - 23:52


la vente est très louche. Aucun certificat d'authenticité ni de pedigree

le vendeur n'a même pas mis l'identification, il dit qu'elle vient d'une vente en lot (comme si c'était un "vulgaire" antoninien)

Prix de départ assez comique...


Pourtant elle paraît bonne tire langue

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius

Age : 32
Date d'inscription : 17/02/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 0:50

Voici un détail de la monnaie Ebay :
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Exempl10

J'avais repéré le même exemplaire que Joss (vente Gorny 2010), mais aussi bien d'autres !
Sur mon ordi, depuis longtemps je conserve cette photo trouvée sur le net mais je n'ai pas noté les références :
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Kimon_10
Toujours du même coin d'avers, la vente Ars Classica de 2004 :
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Ars_cl10
Mais aussi la vente Hirsh 2014 :
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Hirsh_10

Et deux exemplaires pour la vente Triton V de 2002 :
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Triton10
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Triton11
(cette dernière a été remise en vente cette année sur Heritage Auction (janvier 2016).

On notera qu'il existe dans le coin un défaut au niveau du cou, juste sous la mâchoire. Ce défaut est présent dans l'exemplaire ebay.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 56
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 10:37

C'est quand même vrai qu'elle fait plutôt authentique , et si c'est bien un faux , il est d'une habileté redoutable ...... diable

Tellement , que quelqu'un a déjà poser une enchère......Joss .....?? Pescnenius ....??? lol! lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius

Age : 32
Date d'inscription : 17/02/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 12:27

mua
J'ai pensé à ça hier dans mon lit... mais avec l'hypothèse que ce soit toi la première enchère !
Et puis non, ce n'est pas moi la première enchère, elle était déjà posée quand j'ai vu l'annonce.
La guerre est déclarée Faux décadrachme de Syracuse sur EB 268821

Cette monnaie a de quoi déclencher des hystéries collectives...

Ma femme est en train de consulter l'annonce avec intérêt, ce qui est rarissime. Inutile d'être initié pour être hypnotisé par la beauté de l'objet ! Elle me dit que le fond vert de la monnaie provient du médailler du vendeur. Les autres monnaies vendues sont photographiées dans la main, mais le médailler à velours vert est parfois visible en fond.

Concernant le revers, il n'est pas usé mais frappé avec un coin rouillé. Visiblement, c'est le cas de nombreuses monnaies de cet atelier. Le coin de revers étant celui qui souffre le plus lors de la frappe, il subissait peut-être un traitement qui le rendait plus solide mais qui occasionnait une oxydation rapide. On peut envisager un refroidissement des coins avec de l'eau (juste pour le refroidir, car il y a échauffement à la frappe). Il peut y avoir aussi des recuissons journalières pour éliminer l'écrouissage, suivie d'une trempe. Je pense que la dernière hypothèse est la plus probable.
Il est a priori utile que le coin soit durci principalement en surface pour réduire l'usure, et pas trop dur dans l'épaisseur pour éviter l'éclatement. D'ailleurs, l'éclatement existait, car j'ai vu une monnaie frappée avec un coin cassé dont il manquait un morceau ! La gravure des coins de ces décadrachmes était très longues (relief important, et soin apporté aux détails)... rien à voir avec les sesterces. La cassure d'un coin était donc dramatique et évitée autant que possible.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 56
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 13:26

Disons que c'est le genre de monnaie que je préférerai avoir un peu en main et sous l'oeil , avant de miser dessus...!! Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Joss
COS VII
COS VII
Joss

Age : 30
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 14:01

Nan, ce n'est pas moi. Very Happy Je suis à sec en ce moment. N'empêche qu'un décadrachme à 1000€... hein69
même si ça risque d'être dur de le revendre ensuite ("vous avez la provenance?", "oui, sur eBay" mdr18 ).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
KRIKRI58

Age : 63
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 15:20

La vente finie dans 1h30 , j'ai hâte de voir le résultat et je suivrai la suite de la vente quand l'acheteur aura mis sa note dès réception , pour voir s'il y embrouille ou pas heink
moi, perso j'y crois pas , laisser une telle monnaie (s'il est est authentique) à ce prix de départ?  , à moins que le gars soit à sec et  recherche de l'argent rapidement !
Au pire si les enchère ne montent pas assez à son gout , il pourra renchérir sur lui-même avec un autre pseudo ou faire enchérir pour lui !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.colleconline.com/fr/collections/1520/krikri58
KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
KRIKRI58

Age : 63
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 15:29

Y vend même un magnifique bronze de MAXIMIN DE THARCE  arff
forum7
Ceci dit , il est magnifique !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.colleconline.com/fr/collections/1520/krikri58
Maximianus Herculius
COS VII
COS VII
Maximianus Herculius

Age : 34
Date d'inscription : 23/04/2014

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:32

Ouai, j'ai du être dur. Le revers est particulier. Pescennius propose une explication assez convaincante.
Mais quitte à avoir une monnaie pareille, autant que le revers soit beau.

Et puis comme Krikri, je me demande pourquoi un prix si bas (alors qu'elle a été visiblement identifiée). Et pourquoi sur EBay? Et avec aucune protection de l'acheteur (retours, Paypal...) j'ai des doutes.
Elle est "tombée du camion" ou quoi?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
KRIKRI58

Age : 63
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:42

Verdict dans 5 mn
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.colleconline.com/fr/collections/1520/krikri58
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius

Age : 32
Date d'inscription : 17/02/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:43

Dans 3 min... Faux décadrachme de Syracuse sur EB 268821
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Joss
COS VII
COS VII
Joss

Age : 30
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:47

3343€, le coup du siècle si c'est un vrai. C'est 15 fois moins qu'à une vraie vente.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
KRIKRI58

Age : 63
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:48

3343€ c'est Noël avant Noël
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Pere-n10
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.colleconline.com/fr/collections/1520/krikri58
Joss
COS VII
COS VII
Joss

Age : 30
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:48

N'empêche que j'ai jamais vu une monnaie partir à ce prix sur eBay. forum55
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius

Age : 32
Date d'inscription : 17/02/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:52

3343 € pour cette merveille, c'est bien peu...
Bravo à celui qui a remporté l'enchère (pas moi !).
J'espère qu'il s'agit de l'un d'entre nous ! clin d\'oeil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
KRIKRI58

Age : 63
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:53

Par sécurité l'acheteur aurait intérêt à prendre une bonne assurance pour l'expédition parce que , si elle disparait, y va se manger les c........ (si elle est authentique)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.colleconline.com/fr/collections/1520/krikri58
Joss
COS VII
COS VII
Joss

Age : 30
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:57

Il a dû faire une sacrée moins-value s'il l'a achetée à Drouot.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Icos
Caesar
Caesar
Icos

Age : 41
Localisation : Entre Forum segusiavorum et Vesontio
Date d'inscription : 26/02/2007

Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitimeDim 30 Oct - 17:32

Même s'il est est authentique, plus grand monde ne met 3000 € dans une monnaie sans facture, même s'il en vaut le triple -

_________________
Faux décadrachme de Syracuse sur EB Carous11         Faux décadrachme de Syracuse sur EB Encher10
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.bnumis.com/
Contenu sponsorisé




Faux décadrachme de Syracuse sur EB Empty
MessageSujet: Re: Faux décadrachme de Syracuse sur EB   Faux décadrachme de Syracuse sur EB Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Faux décadrachme de Syracuse sur EB
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Faux décadrachme de Syracuse sur EB
» Voila quelque pièce a identifier s'il vous plait :)
» Liste des faux éditeurs à risque
» faux wheel drive
» Tach-O-Mint / Apple / Gask-Its /Sidewall Shine / Faux Wheel Drives

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: Achats - Ventes - Sorties :: Fausses monnaies-
Sauter vers: