Faux décadrachme de Syracuse sur EB

http://www.ebay.fr/itm/311726318540?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Pour ceux qui croient encore au père Noel ....??!

L'avers est déjà pas terrible. Mais le revers franchement il pique!

Moi j'y crois...
Pas au père Noël mais à la monnaie.

Rien ne permet de dire que c'est une fausse !
Elle est frappée !
Visiblement pas un électrotype de Robert Ready (British Museum).
Ready a reproduit un déca identique avec un centrage très proche, mais les coins sont différents.

Qu'est-ce qui te fait douter, Brutus ?
Le style de gravure est indiscutablement celui de Kimon. Il n'y a pas un graveur sur terre actuellement qui peut atteindre son niveau. Cette monnaie n'est pas issue de coins modernes.

Je vais continuer mon enquête mais mon avis à chaud est très positif.

C'est un pari à 1000€?

Je pense avoir trouvé les mêmes coins sur cet exemplaire (vente Gorny & Mosch, 185, lot 38, 2010):



https://www.acsearch.info/search.html?id=748875

Moi je pense que si j'avais une telle monnaie à vendre , je commencerai d'abord par la faire authentifier , puis passerai par une enchère sur un site de prestige .....mais bon ......

BRUTUS a écrit:

Moi je pense que si j'avais une telle monnaie à vendre , je commencerai d'abord par la faire authentifier , puis passerai par une enchère sur un site de prestige .....mais bon ......

C'est peut être une vraie, mais ça fait bizarre de mettre ça sur eBay, sans aucune mention de l'origine.

la vente est très louche. Aucun certificat d'authenticité ni de pedigree

le vendeur n'a même pas mis l'identification, il dit qu'elle vient d'une vente en lot (comme si c'était un "vulgaire" antoninien)

Prix de départ assez comique...


Pourtant elle paraît bonne

Voici un détail de la monnaie Ebay :


J'avais repéré le même exemplaire que Joss (vente Gorny 2010), mais aussi bien d'autres !
Sur mon ordi, depuis longtemps je conserve cette photo trouvée sur le net mais je n'ai pas noté les références :

Toujours du même coin d'avers, la vente Ars Classica de 2004 :

Mais aussi la vente Hirsh 2014 :


Et deux exemplaires pour la vente Triton V de 2002 :


(cette dernière a été remise en vente cette année sur Heritage Auction (janvier 2016).

On notera qu'il existe dans le coin un défaut au niveau du cou, juste sous la mâchoire. Ce défaut est présent dans l'exemplaire ebay.

C'est quand même vrai qu'elle fait plutôt authentique , et si c'est bien un faux , il est d'une habileté redoutable ......

Tellement , que quelqu'un a déjà poser une enchère......Joss .....?? Pescnenius ....???

J'ai pensé à ça hier dans mon lit... mais avec l'hypothèse que ce soit toi la première enchère !
Et puis non, ce n'est pas moi la première enchère, elle était déjà posée quand j'ai vu l'annonce.
La guerre est déclarée

Cette monnaie a de quoi déclencher des hystéries collectives...

Ma femme est en train de consulter l'annonce avec intérêt, ce qui est rarissime. Inutile d'être initié pour être hypnotisé par la beauté de l'objet ! Elle me dit que le fond vert de la monnaie provient du médailler du vendeur. Les autres monnaies vendues sont photographiées dans la main, mais le médailler à velours vert est parfois visible en fond.

Concernant le revers, il n'est pas usé mais frappé avec un coin rouillé. Visiblement, c'est le cas de nombreuses monnaies de cet atelier. Le coin de revers étant celui qui souffre le plus lors de la frappe, il subissait peut-être un traitement qui le rendait plus solide mais qui occasionnait une oxydation rapide. On peut envisager un refroidissement des coins avec de l'eau (juste pour le refroidir, car il y a échauffement à la frappe). Il peut y avoir aussi des recuissons journalières pour éliminer l'écrouissage, suivie d'une trempe. Je pense que la dernière hypothèse est la plus probable.
Il est a priori utile que le coin soit durci principalement en surface pour réduire l'usure, et pas trop dur dans l'épaisseur pour éviter l'éclatement. D'ailleurs, l'éclatement existait, car j'ai vu une monnaie frappée avec un coin cassé dont il manquait un morceau ! La gravure des coins de ces décadrachmes était très longues (relief important, et soin apporté aux détails)... rien à voir avec les sesterces. La cassure d'un coin était donc dramatique et évitée autant que possible.

Disons que c'est le genre de monnaie que je préférerai avoir un peu en main et sous l'oeil , avant de miser dessus...!!

Nan, ce n'est pas moi. Je suis à sec en ce moment. N'empêche qu'un décadrachme à 1000€...
même si ça risque d'être dur de le revendre ensuite ("vous avez la provenance?", "oui, sur eBay" ).

La vente finie dans 1h30 , j'ai hâte de voir le résultat et je suivrai la suite de la vente quand l'acheteur aura mis sa note dès réception , pour voir s'il y embrouille ou pas
moi, perso j'y crois pas , laisser une telle monnaie (s'il est est authentique) à ce prix de départ?  , à moins que le gars soit à sec et  recherche de l'argent rapidement !
Au pire si les enchère ne montent pas assez à son gout , il pourra renchérir sur lui-même avec un autre pseudo ou faire enchérir pour lui !

Y vend même un magnifique bronze de MAXIMIN DE THARCE  

Ceci dit , il est magnifique !

Ouai, j'ai du être dur. Le revers est particulier. Pescennius propose une explication assez convaincante.
Mais quitte à avoir une monnaie pareille, autant que le revers soit beau.

Et puis comme Krikri, je me demande pourquoi un prix si bas (alors qu'elle a été visiblement identifiée). Et pourquoi sur EBay? Et avec aucune protection de l'acheteur (retours, Paypal...) j'ai des doutes.
Elle est "tombée du camion" ou quoi?

Verdict dans 5 mn

Dans 3 min...

3343€, le coup du siècle si c'est un vrai. C'est 15 fois moins qu'à une vraie vente.

3343€ c'est Noël avant Noël

N'empêche que j'ai jamais vu une monnaie partir à ce prix sur eBay.

3343 € pour cette merveille, c'est bien peu...
Bravo à celui qui a remporté l'enchère (pas moi !).
J'espère qu'il s'agit de l'un d'entre nous !

Par sécurité l'acheteur aurait intérêt à prendre une bonne assurance pour l'expédition parce que , si elle disparait, y va se manger les c........ (si elle est authentique)

Il a dû faire une sacrée moins-value s'il l'a achetée à Drouot.

Même s'il est est authentique, plus grand monde ne met 3000 € dans une monnaie sans facture, même s'il en vaut le triple -