Monnaies de l'antiquité
 
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 Potin à la tête d'indien, sanglier

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LE PNYX
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MessageSujet: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 0:25

Hello pour le partage voici un potin LEUQUE région de Toul, vers 75-50 avant JC  / Anépigraphe. Tête diadémée à gauche, les cheveux indiqués par trois mèches.LT9078 variante .
R/ Anépigraphe. Sanglier enseigne à gauche ; double volute à l'exergue. 16 mm , 3.43 grammes .

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Joss
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 2:34

EC'est un peu anachronique de parler de "Tête d'Indien"... forum55
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 8:24

bonjour,

ce potin ne fait pas parti de la série des potins leuques , mais bel et bien un potin rèmes Wink

_________________
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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 13:46

Hello EKPITO désolé de te contre dire mais c'est bien un potin LEUQUES “type du Tremblois”
voir le lien !
http://www.cgb.fr/boutique,gauloises.html
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 13:57

Alors en 1er , il ne faut pas prendre comme argent comptant , tout ce qui se trouve en ligne , de nombreuses erreurs y étant présentes , même chez de grandes maisons de ventes ... Wink

En second , les classements et attributions des monnaies gauloises , ne font qu'evoluer au gré des trouvailles , études et publications .

Ainsi , les attributions du Latour ont plus d'un siècle et ont pour beaucoup depuis changé...parfois plusieurs fois ...!! arff
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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 14:03

Moi je veux bien vous croire sur la région de cette pièce Rèmes ...... Montrez moi une photo d'un potin de rèmes (identique à la mienne ) .... Merci !
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 14:14

Ekpito et les vergobrets de la section gauloise , vont se faire un plaisir de te montrer et démontrer cela ... Wink viking lol!
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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 14:20

Ok attendons les pros de la section gauloise ... Désolé de mes doutes , mais autant qu'elle soit identifier correctement ....
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KATSOU
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 18:11

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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 19:38

Hello merci pour le lien il y a marqué (pièce de ton lien ) Attribué aux Remes (Remi) et/ou Leuques (Leuci... et/ou Tricasses (Tri...
C'est ambigu et/ou ?
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KATSOU
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 20:17

Je suis pas specialiste ,je pense que ce sont les anciennes attributions. Quand les pros passeront ils t'en diront certainement plus.
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celtiks
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 20:24

coucou  chez CGB l'appellation " type du Tremblois " regroupe deux types le tiens REMES et celui des MANDUBIENS pour les attributions celle ci évoluent suivant les dernières découvertes sur le terrains . tu verras les différents types LEUQUES et MANDUBIENS sur BDD monnaies Celtiques de EKPITO Wink
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Jeu 6 Oct - 21:38

coucou


en effet , ce potin est à 100% rémes  ,  les recherches  du CNRS ( de mr DOYEN en l’occurrence ici ) démontrent les localisations de ces potins qui se retrouve en grande quantité sur le territoire des rèmes
potin rème :
ici un exemplaire de la cgb qui en plus explique que ce potin est bien Rème : http://www.cgb.fr/remes-region-de-reims-potin-a-la-tete-dindien-classe-ia,bga_198602,a.html

pour la série des potins leuques , nous avons classés dans la base de donnée sur les monnaies celtiques , une bonne partie des classes différentes , http://www.colleconline.com/fr/Search/All?query=serie+38  

pour les potins du type de tremblois ,il s'agit de potin attribuable aux mandubiens ( enfin presque ... le type 2 , 3 et 4 sur à 100 % mandubiens , le type 1 est mal défini en matière de localisation)

pour voir les potins du type de tremblois : http://www.colleconline.com/fr/Search/All?query=+type+du+tremblois

coucou

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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Sam 8 Oct - 13:54

Hello merci pour ton explication EKPITO . J'ai aucune connaissance pour les pièces gauloise . J'ai trouvé ce lien c'est sur le site ...
http://www.forumfw.com/t13319p45-les-potins-au-sanglier-des-leuques-les-differentes-classes

En cliquant sur ton second lien serie+38 c'est bien la même pièce que la mienne ?

http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/1afde26e-d089-47ec-8ad6-b734d981469a
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Sam 8 Oct - 14:09

oui , c'est la même , c'est une erreur dans la bdd de la part du membre leuque  qui c'est trompé d'attribution , va falloir que je veilel aux grains Laughing

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Istios
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Sam 8 Oct - 15:12

bon ba rien à ajouter, l'ami Ekpito a tout dit

et oui, il y a de nombreuses erreurs chez les sites marchands qui ne font pas l'effort de réattribuer les monnaies, soit pour l'appât du gain raconte des conneries
il y a des numismates qui travaillent sur la réattribution de certaines monnaies, petit à petit ça avance.
et certaines monnaies qu'on pensait enfin classé, réservent encore des surprises
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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Sam 8 Oct - 21:43

Ok merci !
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Séquane25
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Ven 28 Oct - 10:56

coucou

Si cela peu contribuer au débat, J'ai trouvé dans la collection de mon beau père ce potin :





Il était référencé dans sa BD ainsi :

Potin à la tête d’indien (Leuques, Région de Toul, IIème-Ier siècle AV JC) [Potin] [Lieu de découverte : XXXXXX (5 km au nord de Besançon)]

Contrairement à ceux présentés par Celtiks, le bandeau est entièrement lisse. Étant donné l'état, il est possible de voir tous les détails. Il correspondrait au type Ia pour le revers.

Amitiés,

Séquane25
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Ven 28 Oct - 12:13

bonjour séquane 25 coucou

le potin de ton bon père est bien un potin des REMES également et non un Leuque bienvenue

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Séquane25
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Ven 28 Oct - 13:27

Merci Cens pour ta confirmation, je mets à jour ma BDD.

Amitiés,

Séquane25
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celtiks
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Ven 28 Oct - 20:32

Séquane25 a écrit:
coucou












Contrairement à ceux présentés par Celtiks, le bandeau est entièrement lisse. Étant donné l'état, il est possible de voir tous les détails. Il correspondrait au type Ia pour le revers.

Amitiés,

Séquane25
 regarde bien hein4 le bandeau on voit des petits espaces comme sur les autres .
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Séquane25
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Dim 30 Oct - 1:40

Exact Celtiks, il y a effectivement des marques sur le bandeau, mais elles sont quand même moins visible (usure ?)

soif11
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Potin à la tête d'indien, sanglier   Dim 30 Oct - 15:40

ce serait une erreur de se baser exclusivement sur ces " décors " de bandeau  , il existe aussi des bandeaux lisse et de divers décorations sur les potins au sanglier des Rèmes ...

pour exemple :





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