Monnaies de l'antiquité
 
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 Les Perses, c'est bien joli quand même...

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Maximianus Herculius
COS VII
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Maximianus Herculius

Age : 34
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MessageSujet: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeVen 22 Juil - 17:24

Rendant visite à mon marchand, qui n'avait rien pour moi en romaine, j'ai décidé de me laisser séduire par une sassanide. Je me disais que ça occuperait un peu mes vacances de découvrir l'Iran.

Les Perses, c'est bien joli quand même... Df3ef1dd0441440fa42b2f500d55657f
29.62mm (22 au greneti), 4.12g, 9h

Donc, en trainant un peu sur le net (à défaut de livre pour l'instant), voilà où j'en arrive.
Ce serait Valash (ou Balash? ou Valkash?) (484 - 488). L'atelier serait GW (Gorgan).
En revanche, pour l'année de règne j'ai du mal.

C'est beau les sassanides. Et c'est prenant de chercher à identifier carrément différemment de la romaine!
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alwin1
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeSam 23 Juil - 1:03

Voici sa petite sœur, 27mm, 4,06g
Les Perses, c'est bien joli quand même... S0810
Au revers à gauche se trouvent en principe les lettres WLK, qui indiquent le nom du souverain, et non une date comme sur les monnaies postérieures. L'atelier monétaire émetteur est spécifié à droite (sur cet exemplaire par les lettres KA, peut-être pour Karzi)

_________________
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeSam 23 Juil - 8:25

Ok. Merci. Donc KA et pas GW.
Et si son nom s'écrit WLK, on l'appelle plutôt Valkash, ou alors c'est plus pour les anglophones?

C'est chaud quand même de déchiffrer un alphabet qu'on ne connaît pas. 😃
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Chrisnimes
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeSam 23 Juil - 8:56

Fais attention Maximianus Herculius, on y prend gout à ces monnaies sassanides.
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeSam 23 Juil - 8:56

Je vois ça. Ça m'inquiète. 😊
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rayban35
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeSam 23 Juil - 8:56

Belle monnaie, bravo. super1
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alwin1
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeSam 23 Juil - 11:43

Maximianus Herculius a écrit:
Ok. Merci. Donc KA et pas GW.
No   KA c'est sur la mienne !
GW semble correct pour la tienne.

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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeMar 26 Juil - 14:36

alwin1 a écrit:
Maximianus Herculius a écrit:
Ok. Merci. Donc KA et pas GW.
No   KA c'est sur la mienne !
GW semble correct pour la tienne.

Exaguete Chef!, belle monnaie en tout cas. L'atelier GW est controversé, certains y voient Gorgan (entre caspienne et Khorasan), mais d'autres y voient Goyman en Médie (Nord ouest de l'Iran)

Quand à Valkash (français Valash ou Valach), je crois qu'il a connu un regain récent de célébrité pour ses aventures avec Gromit mdr18
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeMar 26 Juil - 14:37

Maximianus Herculius a écrit:
Je vois ça. Ça m'inquiète. 😊

Pas d'inquiétude, laisse toi prendre au jeu super8
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeMar 26 Juil - 15:00

merci
Du coup, pour l'atelier je ne mets que GW...

Pour le virus, je me laisse encore quelques temps avant d'aller acheter la deuxième sassanide (et la seule parthe) chez mon marchand (les trois mêmes depuis 3 ans, elles ne risquent pas de s'envoler).
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeMer 27 Juil - 9:35

dynamosquito a écrit:


Quand à Valkash (français Valash ou Valach), je crois qu'il a connu un regain récent de célébrité pour ses aventures avec Gromit mdr18

Pour un Perse, il aurait mérité d'être Romain. Il aurait été le Valash Quirite... (il en a déjà la boucle d'oreille.)
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeMer 27 Juil - 12:25

Maximianus Herculius a écrit:
dynamosquito a écrit:


Quand à Valkash (français Valash ou Valach), je crois qu'il a connu un regain récent de célébrité pour ses aventures avec Gromit mdr18

Pour un Perse, il aurait mérité d'être Romain. Il aurait été le Valash Quirite... (il en a déjà la boucle d'oreille.)

super8 mdr18

Ça me rappelle cette vieille citation concernant les romaines après l'incendie de La ville attribué à Néron : « les Quirites sont cuites » arf1
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeJeu 28 Juil - 1:32

Une vallée fut dédiée à leur mémoire et aménagée par des guerriers/esclaves goths qui y ont abattu les arbres , et qui pour certains furent affranchis et retournèrent dans leur pays , en emmenant avec eux cette histoire , qu'ils s'approprierent et qui devint une légende héroïque traditionnelle....

"Le Val Quirites " ...........!! diabolo Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeJeu 28 Juil - 13:58

BRUTUS a écrit:
Une vallée fut dédiée à leur mémoire et aménagée par des guerriers/esclaves goths qui y ont abattu les arbres , et qui pour certains furent affranchis et retournèrent dans leur pays , en emmenant avec eux cette histoire , qu'ils s'approprierent et qui devint une légende héroïque traditionnelle....

"Le Val Quirites " ...........!! diabolo Laughing Laughing

mdr18
Leur arrivée y fut annoncée par force trompettes: "Quirite y est! Allez, sonne!"

mdr18content
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeVen 29 Juil - 12:54

Laughing Laughing Laughing

Avec toutes ces bêtises , on va finir par nous prendre pour Quirite le clown... arff (celle la , les plus jeunes ne comprendrons pas ....... pepe )
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeVen 29 Juil - 12:57

J'ai essayé de raconter ces calembours à mon épouse. Ça ne l'a pas fait rire.

arff
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeSam 30 Juil - 10:00

Oui, y en a quirite et d'autres pas mdr18
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeDim 21 Aoû - 16:23

Voulant me documenter, je me suis procuré le Sellwood...
J'ai du commander trop vite: c'est celui-ci que j'ai reçu. mdr18
Les Perses, c'est bien joli quand même... Wp_20114

Je me fais un plaisir de le lire quand même, en attendant de me trouver celui sur les Sassanides.
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alwin1
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeDim 21 Aoû - 18:00

Du coup l'achat de la première monnaie parthe ne va pas tarder Very Happy
Concernant le Sellwood sur les Sassanides tu finiras probablement par le trouver, mais ça ne court pas les rues.

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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeDim 21 Aoû - 18:54

alwin1 a écrit:
Du coup l'achat de la première monnaie parthe ne va pas tarder Very Happy
oui Calimero

Pour l'ouvrage sur les Parthes, en effet, j'ai du prendre un des seuls Sellwood à un prix correct.
Du coup, d'autres ouvrages plus courants à recommander à un débutant?
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeDim 21 Aoû - 20:41

Tu as là l'édition 1 du Sellwood sur les Parthes, forcément moins recherchée que l'édition 2 de 1980.
On attend depuis des lustres une édition 3, en gestation depuis pas mal d'années, mais personne ne peut dire quand/si elle verra le jour.
Pour le moment c'est l'éd. 2 qui reste incontournable. Peu à peu les attributions données dans le "Sunrise" sont prises en compte par les collectionneurs et certains professionnels. Côté Sassanides il y a le Gobl, très abordable en prix (nettement moins en clarté !)

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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeDim 21 Aoû - 21:35

merci
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeLun 22 Aoû - 18:06

alwin1 a écrit:
Peu à peu les attributions données dans le "Sunrise" sont prises en compte par les collectionneurs et certains professionnels

On peut regretter en revanche qu'aucun ne prenne en compte les calembours de ce forum mdr18
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeVen 2 Sep - 10:31

Eh bien la voilà la première parthe.
Un tétradrachme de Phraatès IV (Sellwood 51, mais je ne parviens pas à être plus précis malgré la lettre devant la Tyché.

Les Perses, c'est bien joli quand même... 14d7256993244e329536fbd7a6fc2fd6
13.64g, 27.06mm, 12h

C'est spectaculaire en main! Un peu bling-bling mais j'adore! Les portraits parthes de cette époque me plaisent énormément.
Et puis (si vous me confirmez l'identification) je pourrais la montrer à mes élèves pour parler restitution des enseignes dans mon cours d'histoire des arts sur Auguste et l'image quand j'aborde la statue de Prima Porta. On dira donc que je l'ai acquise à des fins pédagogiques.
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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitimeVen 2 Sep - 11:13

salut3 J'aimerais être sûr que cette monnaie a bien été frappée, son aspect est disons ...étrange. Mais ça tient peut-être à la photo ?

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MessageSujet: Re: Les Perses, c'est bien joli quand même...   Les Perses, c'est bien joli quand même... Icon_minitime

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