Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnaies Bactriane

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radloann



Age : 67
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MessageSujet: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMar 5 Juil - 18:38

Je suis nouveau dans ce forum avec des connaissances en numismatiqu[td]Monnaies Bactriane Imgp6511 Monnaies Bactriane Imgp6514td]
e assez réduites.Je viens vers vous car pendant mes vacances en juin au nord de l'inde (Ladakh) j'ai acheté un lot de cinq pieces en argent , quatre sont sous le regne d'Eucratides et une sous celui de Démétrios 1er .Les cinq pieces pèsent entre 10 et 12 grammes , ce ne sont donc pas des tétradrachmes et j'ai du mal a trouver des équivalences sur internet , peut-on les considérer comme des tridrachmes et dans ce cas pourquoi on en voit pas sur le net .
Merci de vos réponses
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Maximianus Herculius
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Maximianus Herculius

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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMar 5 Juil - 18:44

Je n'y connais pas grand chose mais elle ne me dit rien qui vaille cette pièce.
Attendons des avis de spécialistes, mais pour moi le poids étrange sonne une alarme supplémentaire.
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radloann



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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMar 5 Juil - 18:49

Quelques difficultés pour mettre les photos en ligne , je fait un nouvel essai.Au revers des cinq pieces figurent les dioscures
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMar 5 Juil - 18:51

Le type doit exister. Mais la mollesse des reliefs, l'aspect de surface et le poids hétérodoxe m'orientent vers des copies.
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alwin1
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alwin1

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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMar 5 Juil - 23:33

Bonjour,
Un petit coup d’œil ici en dira plus qu'un long discours :
https://www.acsearch.info/search.html?term=demetrios+elephant&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

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Arabia-Felix
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Arabia-Felix

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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMer 6 Juil - 11:37

Archi fausse.
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radloann



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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMer 6 Juil - 13:17

C'est une argumentation un peu succincte , ce qui m'intéresserai si elle est fausse serai de connaître l'époque ou elle a été faite (est-ce un faux récent?) et par qui . Quels sont les signes qui dénotent un faux ?
En résumé une argumentation qui me rendra plus attentif.

En voici une autre , Eucratides Environ 12 gr

Merci
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMer 6 Juil - 14:03

Il y a évidemment le poids, mais moi je fonctionne surtout au style, ce qui est dur à expliquer. Mais les profils ne "font pas grec" ni même antique. Un sixième sens pratique pour le collectionneur mais un peu faible pour l'expertise (mais après tout tu demandais des avis, pas des expertises. Nous sommes avant tout des "amateurs").
Sinon, la couleur grisâtre du métal, la couleur et la répartition de la patine qui semblent tout sauf fortuit, la molesse des traits et des reliefs (comme la transition sur le dessus de la tête entre le dépouille d'éléphant et le champ qui manque se détail et de finesse)... Bref, pour moi, un faisceau de présomptions qui devient vachement épais. Et surtout ce style qui me chiffonne. Voilà ce que j'aperçois à mon p'tit niveau.
Nul doute que des regards plus acérés iront encore plus loin avec d'autres détails.
Ça sent le faux contemporain pour touriste.
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMer 6 Juil - 15:35

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMer 6 Juil - 16:35

Et puis en lisant un peu l'avers, sur la tienne on lit:
DHMHTRIOY / AMYNTOY. (Démétriou / Amintou)
Or, ce sont les noms de deux rois, mais je ne trouve pas les deux sur une même monnaie.
Sur les monnaies de Démétrios Ier qui n'ont pas un avers anépigraphe, on trouve DHMHTPIOY ANIKHTOY (Démétriou Anikètou)
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simo75
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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMer 6 Juil - 18:28

Archi-fausse malheureusement

Elle ne semble pas frappée, le style est incohérent

Elle ressemble aux fausses modernes vendues par les vendeurs de faux espagnols

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alwin1
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MessageSujet: Re: Monnaies Bactriane   Monnaies Bactriane Icon_minitimeMer 6 Juil - 22:43

radloann a écrit:
ce qui m'intéresserait si elle est fausse serait de connaître l'époque où elle a été faite (est-ce un faux récent?) et par qui . Quels sont les signes qui dénotent un faux ?
L'époque ? certainement récente
Par qui ? par n'importe quel faussaire, ils pullulent, surtout dans les zones touristiques !
Comme signe évident il y a déjà que ces horreurs sont coulées et non frappées comme elles devraient l'être. C'est de l'imitation bas de gamme, sans danger pour le collectionneur averti, et il ne te faudra pas longtemps avant de savoir écarter ce genre de faux grossier.

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