Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Bronze grec inconnu (1)

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Marcus78
Cos Des II
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Marcus78

Age : 71
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MessageSujet: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-17, 4:29 pm

Bonjour à tous,
Qui peut m'aider ?
Poids : 14gr03, diamètre : 31mm, matière : cuivre. Avers : tête d'Héraklès à droite. Revers : Zeus aétophore assis ; il tient un oiseau de la main droite et une lance de la gauche. Légende du revers : Alexandre. devant le personnage assis, des lettres : A, E, K, B.
Bronze grec inconnu (1) Denywy
Bronze grec inconnu (1) 1045a2q
Merci à vous,
Marcus
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Pescennius
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Pescennius

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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-17, 9:18 pm

Ca ressemble à un tétradrachme d'Alexandre le grand mais... en cuivre ?!
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Marcus78
Cos Des II
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Marcus78

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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-19, 2:41 pm

Je viens d'identifier ALEXANDROU verticalement à droite du personnage assis, mais il y a de nombreux monnayages dits "au type et au nom d'Alexandre", notamment dans le royaume séleucide.

La pièce étant en cuivre ou en bronze, elle peut venir de là-bas. Est-ce que les lettres qui sont à gauche pourraient aider à l'identification ? moi, je ne sais pas les lire et j'ai cherché, je n'ai rien trouvé d'équivalent.
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Kaiserkillerfr08
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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-19, 3:15 pm

Selon moi, si on fait abstraction du problème lié au métal, ça ressemble aux frappes faites tardivement par des cités autonomes un peu partout en Grèce au nom d'Alexandre. Il y a des caractéristiques identiques : style approximatif, flan large et mince.
Exemple : http://www.cgb.fr/troade-assos-tetradrachme,v51_0177,a.html

En cherchant dans le Price pour ces monogrammes (A, Sigma, K, B) je n'ai pour l'instant rien trouvé.

En ce qui concerne le métal, deux hypothèses :
- c'est un faux d'époque dont l'argenture aurait entièrement disparue
- c'est une imitation celte (reste à savoir si il y a eu des imitations en cuivre de tétra au nom d'Alexandre)

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Kaiserkillerfr08
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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-19, 3:23 pm

Je l'ai : http://www.acsearch.info/search.html?id=2520510

http://www.acsearch.info/search.html?id=1487318

Aspendos (d'où le AΣ), référencée dans la price au n°2901.
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Marcus78
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Marcus78

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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-20, 12:39 pm

Je te remercie chaleureusement et admirativement !

Donc si je comprends bien, cette pièce aurait pu être frappée par une cité autonome, Aspendos ? Mais si ma pièce est effectivement identique (mis à part la contremarque) à la première d'ACSEARCH, le fait qu'elle soit en cuivre ou en bronze permet-il malgré tout de la rattacher à l'atelier d'Aspendos ?
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Kaiserkillerfr08
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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-20, 1:53 pm

Ah oui clairement : soit c'est une fausse d'époque basée sur une monnaie d'Aspendos, soit c'est une imitation celte basée sur cette même monnaie.

Vu le style plus fruste de l'herakles à l'avers, j'aurais tendance à pencher pour l'imitation celte. Mais ça reste à préciser avec un connaisseur de ce monnayage un peu particulier.
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Arabia-Felix
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Arabia-Felix

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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-20, 5:01 pm

Plutôt une fausse si elle est en cuivre.
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Marcus78
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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-20, 5:19 pm

Une fausse pièce ? On m'aurait refilé de la fausse monnaie ?????? A moi ?????
Est-ce que je peux au moins espérer que c'est un faux ... antique ?
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Brennos
COS VI
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Brennos

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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-20, 6:37 pm

Difficile de juger à partir de la photo mais probablement un faux d'époque.
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Kaiserkillerfr08
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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-20, 8:37 pm

Vu l'aspect global je penche nettement plus pour un faux d'époque
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Marcus78
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Marcus78

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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime2016-01-21, 12:21 pm

Merci pour vos avis. Peu importe que ce soit un faux, c'est même intéressant en soi si c'est bien un faux d'époque. J'ai eu cette pièce dans un lot de CGB. J'aime bien acheter des lots de pièces très usées car cela me permet de travailler sur leur identification, avec votre aide à tous, et d'acquérir ainsi de l'expérience et des connaissances.
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MessageSujet: Re: Bronze grec inconnu (1)   Bronze grec inconnu (1) Icon_minitime

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