Monnaies de l'antiquité
 
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 Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus

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Maximianus Herculius
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Age : 33
Date d'inscription : 23/04/2014

MessageSujet: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-07, 3:21 pm


2.5g, 18.41mm, 6h

Le poids est très léger: fourrée?
A droite du Génie, à l'avers, l'enfoncement semble porter une marque K.
Contremarque? Qui se serait autant enfoncée en raison du métal pas massif?
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-07, 4:23 pm

Vu l'usure importante, elle ne devrait pas être fourrée. Le cuivre aurait sans doute déjà été mis à nu.
La contremarque K apparaît derrière car le flan est peu épais. Au revers, autre contremarque semble-t-il : un C retourné. J'ai déjà vu souvent ce type de contremarque en demi lune sur les républicaines, mais pour le K, il faut attendre les avis des spécialistes !
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Caius Lucius
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Age : 26
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MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-07, 4:53 pm

Je pense que c'est accidentel et non une contremarque voulue
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Pescennius
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Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-07, 7:31 pm

Je viens de trouver des infos sur ces fameux demi-cercles poinçonnés sur les républicaines ici :
[url= http://www.forumfw.com/t673-les-marques-de-banquier-et-les-contremarques?highlight=banquier]http://www.forumfw.com/t673-les-marques-de-banquier-et-les-contremarques?highlight=banquier[/url]
En fait, il s'agit de cercles parfaits qui apparaissent en demi-cercle en cas de relief irrégulier de la monnaie. Il existe aussi des lettres et des symboles, donc la lettre K serait possible...

Il s'agirait de marques de banquiers ou de commerçants, pour garantir que la monnaie est au bon poids ou qu'elle n'est pas fourrée. Fred a pensé également que les marques pouvaient être des poinçons de garantie apposés sur les deniers avant paiement des soldes de légionnaires.
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-07, 8:14 pm

Merci Pescennius de me permettre d'écarter les fourrées. C'est vrai que contremarquer une fourrée serait très étrange.
Merci aussi de vous pencher sur ces détails. Ce K est vraiment au creux d'un enfoncement très régulier et il est très tentant d'y voir un "K" net. Mais je n'ai jamais vu de contremarque dans un creux pareil.
Alors choc ou marque? Je vous ferai de nouvelles photos quand j'aurai le temps et une bonne lumière.
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Joss
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MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-07, 8:20 pm

Le "K" pourrait-il indiquer une marque faite par un banquier/changeur grec?
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Maximianus Herculius
COS VII
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Date d'inscription : 23/04/2014

MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-07, 8:24 pm

Le K se trouve, c'est sûr. Ici, il y a un doute: est-ce une marque ou un choc?
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Caius Lucius
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Age : 26
Date d'inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-08, 4:46 pm

Peut-être une contremarque tout de même, j'ai trouvé ceci sur ebay:

http://www.ebay.fr/itm/Octave-Auguste-Quinaire-ASIA-RECEPTA-/151943347208?hash=item2360877c08:g:0v4AAOSwJkJWiRb-

Avec la même marque mais peut-être pas un K plutôt un demi cercle surmonté d'une barre
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Maximianus Herculius
COS VII
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Date d'inscription : 23/04/2014

MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-08, 5:25 pm

Merci. En effet, je l'ai croisée. Mais ce qui semble inhabituel, c'est que la marque soit dans un creux. Irrégulier mais vaguement carré. Est-ce un enfoncement du à un choc accidentel ou à une contre-marque atypique? Je vois assez nettement un K, ou un symbole qui y fait penser, comme sur ton Auguste.
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Maximianus Herculius
COS VII
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Date d'inscription : 23/04/2014

MessageSujet: Re: Fourrée? Contremarque? denier Cn Corn Lentulus Marcellinus   2016-01-09, 3:05 pm

Une photo un tantinet meilleure.

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