Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Brennos
COS IIII
COS IIII
avatar

Age : 46
Date d'inscription : 27/02/2012

MessageSujet: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Sam 26 Déc - 1:55

Hello les amis,

La monnaie suivante est un rare statère en or émis par Tarente au cours du dernier quart du IVeme siècle av. J.C.
L'exemplaire provient de l'ancienne collection de Luynes aujourd'hui au cabinet des médailles à Paris.

Je m'interroge sur les traces "granuleuses" que l'on peut observer autour du maxillaire inférieur de la léonté.

Ces traces viennent-elles d'un défaut, d'une usure ou d'une dégradation du coin ou sont-elles plutôt dues à un genre de dépôt ou d'oxydation ou de traces de mauvaise restauration ?

Merci bienvenue  



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chut
Proconsul
Proconsul
avatar

Age : 26
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mar 29 Déc - 15:52

Bonne question...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fredericweber.com/revue/index.html
Arabia-Felix
COS IIII
COS IIII
avatar

Date d'inscription : 17/11/2011

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mar 29 Déc - 16:28

Je le trouve aussi sur d'autres spécimens.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 54
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mar 29 Déc - 17:18

Ces traces etant en positif/relief , ne pourrait on y voir les traces d'un coin oxydé .....??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
COS VI
COS VI
avatar

Age : 30
Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mar 29 Déc - 23:31

Oui, l'idée des coins oxydés est intéressante. Mais pourquoi ne voit-on pas ce type d'amas sur l'argent ou le bronze ? Etrange tout de même cet effet de microbilles. Ce magnifique statère est pourtant bien authentique et frappé sans l'ombre d'un doute !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 54
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mer 30 Déc - 1:29

Pescennius a écrit:
Oui, l'idée des coins oxydés est intéressante. Mais pourquoi ne voit-on pas ce type d'amas sur l'argent ou le bronze ? Etrange tout de même cet effet de microbilles. Ce magnifique statère est pourtant bien authentique et frappé sans l'ombre d'un doute !

Les autres metaux sont beaucoup plus durs et moins malléables/imprimables ....??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
COS VI
COS VI
avatar

Age : 30
Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mer 30 Déc - 16:19

Oui, c'est aussi une piste !
On peut aussi imaginer que sur les autres métaux, comme les alliages cuivreux, ces amas globuleux passent pour des concrétions d'oxydation traditionnelles...
Cela doit être plus visible sur l'argent, et d'ailleurs, je me demande si le fameux statère de Syracuse qui avait fait débat il y a deux mois sur ce forum ne présentait pas lui aussi ces minuscules petites billes...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Arabia-Felix
COS IIII
COS IIII
avatar

Date d'inscription : 17/11/2011

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mer 30 Déc - 16:50

Pescennius a écrit:
et d'ailleurs, je me demande si le fameux statère de Syracuse qui avait fait débat il y a deux mois sur ce forum ne présentait pas lui aussi ces minuscules petites billes...
Par pitié ne relance pas ce débat. mdr18
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
Joss
COS IIII
COS IIII
avatar

Age : 28
Localisation : Britannia
Date d'inscription : 17/09/2015

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mer 30 Déc - 18:03

Il me semble que le_chat avait fait un sujet sur un denier d'Auguste et Agrippa qui présentait les mêmes petites billes, mais je n'arrive pas à le retrouver.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
COS VI
COS VI
avatar

Age : 30
Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mer 30 Déc - 18:59

Ne t'inquiète pas, Arabia Felix, je ne vais pas relancer le débat sur le tetra...  lol!
...mais je présente tout de même la photo de détail qui avait été présentée (même type de petites billes) :


Chaque détail a son importance et nous nous devons de remercier Brennos pour ses intéressantes observations de "traces granuleuses" sur le statère d'or qui fait l'objet de ce post.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Arabia-Felix
COS IIII
COS IIII
avatar

Date d'inscription : 17/11/2011

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Mer 30 Déc - 21:43

Toute trace quelle soit granuleuse ou des bulles, nous interroge sur la véracité de la monnaie ou pas.
Le coin rouillé est l’explication, à mon sens, la plus plausible.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
Brennos
COS IIII
COS IIII
avatar

Age : 46
Date d'inscription : 27/02/2012

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Jeu 31 Déc - 13:24

Merci pour vos réponses super1

Un coin rouillé est en effet probablement l'explication la plus plausible.

En général la répartition des "traces de rouille" est plus uniforme sur toute la surface de la monnaie et ne présente pas vraiment cet aspect amalgame très localisé.

Par exemple sur ce decadrachm, on peut constater la dégradation du coin.







Merci encore et bon réveillon !!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 61
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Jeu 31 Déc - 13:29

Belle démonstration illustrée ! merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Arabia-Felix
COS IIII
COS IIII
avatar

Date d'inscription : 17/11/2011

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Jeu 31 Déc - 13:47

L’anomalie localisé est peut être du à la flemmardise du graveur de coin n'ayant pas voulu fignolé dans une petite zone.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 54
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Jeu 31 Déc - 14:12

La petite vérole faisait déjà des ravages chez les grecs ....!!!! lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pescennius
COS VI
COS VI
avatar

Age : 30
Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Jeu 31 Déc - 18:05

Extraordinaire démonstration ! Je reste sans voix !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   

Revenir en haut Aller en bas
 
Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente
» Venet, "Doubles lignes indéterminées", 1988, acier, La Défense
» denier tournois henri indéterminé
» Final fantasy XIV
» Si vous voulez une chaudiere à vie indéterminée

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES ANTIQUES : SUJETS DIVERS :: Sujets divers sur les monnaies antiques-
Sauter vers: