Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partagez | 
 

 Les contremarques de Vespasien sur les deniers

Aller en bas 
AuteurMessage
Dioscuri
Preteur
Preteur
avatar

Age : 43
Date d'inscription : 23/10/2015

MessageSujet: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Mar 27 Oct - 12:58

Les contremarques de Vespasien sur les deniers de la république

Bonjour à tous,

"la principale raison qui poussa Vespasien à remettre ces deniers de la République en circulation fut sans
doute la pénurie d'argent et la préférence des Germains pour l’imagerie des anciens deniers de la
République."


La question que je pose est la suivante:
Ces contremarques ont-elles été faites sur tous les deniers ou seulement sur un choix de denier en fonction de critères comme la gens (Flavia???) ou autres?.....



livre soif11
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 52
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Mar 27 Oct - 16:01

Question très interessante !
J'avoue que je n'en sais rien mais je serai curieux de voir l'étude des types par gens pour ces deniers républicains.
A mon avis, je ne pense pas qu'ils fussent choisis par le critère de la gens d'émission. Durant cette période, les monnaies contremarquées sont le résultat d'une décision politique pour faire face au manque de numéraire et laisser circuler des deniers républicains pour la même valeur qu'un denier impérial. Dans ce cas, je pense que ce sont les changeurs et autres banquiers qui apposaient sur décision sénatoriale les contremarques lorsque les flux numéraires qu'ils avaient entre les mains se présentaient à eux; ils devaient surtout les sélectionner en fonction de leur état et de leur usure.
Par la suite les deniers républicains encore en circulation ont subi une refonte sous Marc Aurèle et Lucius Verus. La série est alors connue reprenant des anciens types d'iconographiques républicains avec des légendes impériales.

_________________


Dernière édition par IOVI le Mar 27 Oct - 23:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Joss
COS VII
COS VII
avatar

Age : 29
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Mar 27 Oct - 16:36

IOVI a écrit:
Question très interessante !
J'avoue que je n'en sais rien mais je serai curieux de voir l'étude des types par gens pour ces deniers républicains.
A mon avis, je ne pense pas qu'ils fussent choisis par le critère de la gens d'émission. Durant cette période, les monnaies contremarquées sont le résultat d'une décision politique pour faire face au manque de numéraire et laisser circuler des deniers républicains pour la même valeur qu'un denier impérial. Dans ce cas, je pense que ce sont les changeurs et autres banquiers qui apposaient sur décision sénatoriale les contremarques lorsque les flux numéraires qu'ils avaient entre les mains se présentaient à eux; ils devaient surtout les sélectionner en fonction de leur état et de leur usure.
Par la suite les deniers républicains encore en circulation ont subi une refonte sous Marc Aurèle et Lucius Verus. La série est alors connue reprenant des anciens types d'iconographiques républicains avec des légendes impériales.

Trajan a aussi fait frapper des restitutions de deniers républicains.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dioscuri
Preteur
Preteur
avatar

Age : 43
Date d'inscription : 23/10/2015

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Jeu 29 Oct - 18:58

IOVI a écrit:
Question très interessante !
J'avoue que je n'en sais rien mais je serai curieux de voir l'étude des types par gens pour ces deniers républicains.
A mon avis, je ne pense pas qu'ils fussent choisis par le critère de la gens d'émission. Durant cette période, les monnaies contremarquées sont le résultat d'une décision politique pour faire face au manque de numéraire et laisser circuler des deniers républicains pour la même valeur qu'un denier impérial. Dans ce cas, je pense que ce sont les changeurs et autres banquiers qui apposaient sur décision sénatoriale les contremarques lorsque les flux numéraires qu'ils avaient entre les mains se présentaient à eux; ils devaient surtout les sélectionner en fonction de leur état et de leur usure.
Par la suite les deniers républicains encore en circulation ont subi une refonte sous Marc Aurèle et Lucius Verus. La série est alors connue reprenant des anciens types d'iconographiques républicains avec des légendes impériales.
Bonjour IOVI,
Merci de ta réponse éclairée!
J'ai relevé pour l'instant ces contremarques sur quatre deniers:
- Antonia Denier des légions Leg VIIII
- Plancia RRC 432/1
- Servilia RRC 328/1
- Cipia RRC 289/1

Est-ce que d'autres membres possèdent un denier avec cette contremarque?
toph
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Maximianus Herculius
COS VII
COS VII
avatar

Age : 34
Date d'inscription : 23/04/2014

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Jeu 29 Oct - 19:08

http://www.acsearch.info/search.html?term=VESP*+countermark*+republic*&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

P CLODIVS MF TVRINVS


CASCA LONGVS


Marc Antoine


Marc Antoine encore


Marc Antoine toujours


Marc Antoine et Jules César


C. Vibius C.F. Pansa


L. Marcius Philippus


Une légère tendance Marc Antoine?

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Maximianus Herculius
COS VII
COS VII
avatar

Age : 34
Date d'inscription : 23/04/2014

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Jeu 29 Oct - 19:14

Q. Cornuficius


Jules César de nouveau


Lucius Flaminius Cilo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dioscuri
Preteur
Preteur
avatar

Age : 43
Date d'inscription : 23/10/2015

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Jeu 29 Oct - 19:26

Merci Maximianus Herculius!
Quelle rapidité! incl22
Vu leurs états, nul doute qu'elles ont du circuler un bout de temps!
Marc Antoine semble avoir la cote!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Maximianus Herculius
COS VII
COS VII
avatar

Age : 34
Date d'inscription : 23/04/2014

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Jeu 17 Déc - 11:14




Tiens, j'ai trouvé ça dans les médailles consulaires de Cohen. J'ai pensé à toi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dioscuri
Preteur
Preteur
avatar

Age : 43
Date d'inscription : 23/10/2015

MessageSujet: Re: Les contremarques de Vespasien sur les deniers   Ven 18 Déc - 10:53

Maximianus Herculius a écrit:



Tiens, j'ai trouvé ça dans les médailles consulaires de Cohen. J'ai pensé à toi.

coucou  Bonjour,
Merci pour cette nouvelle info.
Je ne vois toujours pas de lien entre ces deniers.... cerveau
Peut-être faut-il poser la question différemment: quels sont les deniers qui n'ont pas été contremarqués? idee
Les deniers aux dioscures etc....
Merci Maximianus Herculius soif11
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Les contremarques de Vespasien sur les deniers
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les contremarques de Vespasien sur les deniers
» les deniers de Vespasien frappés à Tarraco
» Denier de Vespasien - Atelier de Rome - 70apJC
» Denier de Vespasien
» Denier de Vespasien

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE :: Monnaies de la République Romaine-
Sauter vers: