Monnaies de l'antiquité
 
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 Débutant nouveau venu. Présentation lyat.

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lyat
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MessageSujet: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 14:16

Bonjour,

JB, 28 ans sous peu, historien de formation, cadre sur Paris.
Je débute en numismatique, voulant m'orienter en romaine vers la période Julio-claudienne jusqu'à la fin des Antonins
Je suis en recherche à l'heure actuelle du maximum d'informations et de contacts pouvant m'aider.

De ce fait je me pose plein de question ne voulant pas mutliplier les acquisitions. J'ai pas mal suivi les enchères eBay dernièrement de deniers en particulier, mais j'ai comme des doutes sur l'authenticité des pièces.
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Emblémiste
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MessageSujet: Débutant petit nouveau   Dim 8 Juin - 14:33

salut lyat et ma bienvenue à toi sur ce magnifique forum. Tu ne seras pas déçu dans tes espoirs No . Il y a ici des vrais cathédratiques en matière de numismatique, notamment de romaines (sauf pour moi, bien sûr, qui ne suis ni numismate ni collectionneur, mais qui ai bcp appris de cette fréquentation, même à titre de culture générale). Si tu poses une question quelconque hein4, il y a toujours un bon nombre qui se disputent la primauté de la bonne réponse :defunes: duel :super12: , ou de la plaisanterie. :bounce: Tout avec plein de bonne humeur et camaraderie soif100 Sauf quand IOVI décide de décharger sa foudre. :toto: coucou
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l'Avenchois
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 16:27

Bienvenu à toi Lyat Very Happy coucou coucou
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lyat
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 18:46

Pour débuter une collection de ce type, vous estimez à combien un budget de départ?

Quel est le matériel, hors monnaie, à acquérir?

Je regarde beaucoup sur eBay pour débuter ma collection mais sans trop savoir si les affaires sont bonnes (denier de Trajan en tb état dans les 30€), les pièces authentiques...
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IOVI
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 19:11

salut et bienvenue Lyat sur le forum !

Tu sais au début, on collectionne comme on aime !!!! tu as tous les prix selon les états de conservation des monnaies.
quand à savoir si elle sont vraies, tu peux toujours nous demander avant de faire des achats et nous nous ferons un plaisir de te dire si la monnaie est vraie, et ce qu'elle vaut ! Wink
a mon avis, le materiel hors monnaie indispensable sont les livres de references.

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lyat
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 19:54

pour débuter ma collec vous me conseillerez plutôt de m'orienter vers une boutique/site qui ait pignon sur rue ou eBay?
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Fred
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:00

sois le bienvenu lyat, tu peux toujours nous soumettre des monnaies pour avoir notre avis sur leur authenticité. Je déconseille eBAy surtout aux débutants, en raison du grand nombre de faux et du peu de recours possible en cas d'arnaque.

Je conseille tous les professionnels qui me laissent utiliser les photos de leurs sites : http://www.fredericweber.com/cotations_credits_photo.htm

Si tu veux uniquement acheter en france ou à des gens qui parlent français, consulte moi en MP.

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Fred
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:02

lyat a écrit:
Pour débuter une collection de ce type, vous estimez à combien un budget de départ?

Quel est le matériel, hors monnaie, à acquérir?

Je regarde beaucoup sur eBay pour débuter ma collection mais sans trop savoir si les affaires sont bonnes (denier de Trajan en tb état dans les 30€), les pièces authentiques...

Pas de budjet type, il y a moyen de faire avec presque tous les budjets, évidement pas de jolis deniers du premier siecle à moins de qq centaines d'euro...

Or monnaies, il faut des livres, des casier pour les monnaies, loupe...

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Fred
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:05

lyat a écrit:
Bonjour,


De ce fait je me pose plein de question ne voulant pas mutliplier les acquisitions. J'ai pas mal suivi les enchères eBay dernièrement de deniers en particulier, mais j'ai comme des doutes sur l'authenticité des pièces.

tu as raison il vaut mieux acheter joli et peu que moche en grosses quantité !

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alwin1
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:05

Avec peu d'expérience il est préférable d'acheter dans les bourses aux monnaies, dans les boutiques des professionnels patentés, sur VCoins, à d'autres collectionneurs qu'on connait déjà (une adhésion à un club numismatique peut être très salutaire), enfin partout sauf sur eBay. Comme j'ai pu le dire déjà tout ce qui passe sur eBay n'est pas faux, mais tout ce qui est faux y passe !!
Quant au budget ça va de quelques dizaines d'euros pour une belle monnaie courante à plusieurs milliers d'euros pour une monnaie rare, c'est selon le budget, le niveau de collection et la passion de chacun.
Un conseil toutefois : une belle monnaie peut se revendre facilement, alors qu'une mocheté, même achetée trois sous et demi, c'est infiniment plus difficile.

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lyat
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:10

MErci beaucup pour vos réponses!! :)

ce qui veut dire que des deniers Ier/2ème siècle à 20/40€ sur eBay semblent être des faux?

J'ai vu un hors série de Numismatique et Change: ROME : son histoire, ses monnaies (Hors Série - Avril 2007) que je pensais m'acheter pour voir un pu le contenu avant de me lancer... vous le connaissez? vous en pensez quoi? :)
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:11

C'est dommage aujourd'hui il y avait une bourse num à taverny à côté de Paris, je t'aurai proposé de se retrouver afin de faire des emplettes en te conseillant dans la mesure de mes connaissances.
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alwin1
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:16

lyat a écrit:
MErci beaucup pour vos réponses!! :)

ce qui veut dire que des deniers Ier/2ème siècle à 20/40€ sur eBay semblent être des faux?

J'ai vu un hors série de Numismatique et Change: ROME : son histoire, ses monnaies (Hors Série - Avril 2007) que je pensais m'acheter pour voir un pu le contenu avant de me lancer... vous le connaissez? vous en pensez quoi? :)
Un denier du Ier siècle à 30 euros ne peut être que faux ou alors dans un état lamentable.
Le hors série N&C est intéressant et montre des monnaies de toute beauté. Il vaut mieux commencer par acheter ça qu'une monnaie au même prix Wink

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lyat
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:20

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vénissy
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:23

salut lyat bienvenue a toi
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IOVI
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:28

lyat a écrit:
genre ça?
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224047854&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007
[url=http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224059408&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224059408&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007[/quote[/url]]

ces monnaies sont vraies mais très usées ! il faut que tu te fasses l'oeil !Wink regardes pleins de monnaies et tu commenceras à te faire une idée de la diférence d'usure, de patine ect...

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lyat
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Date d'inscription : 08/06/2008

MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:37

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Chut
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Localisation : 33
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:49

bienvenue à Lyat ! Tu verras, les gens du forum ont une très grande expérience. Il y a un avant le jour où je me suis inscrit et un après !
Citation :

Comme j'ai pu le dire déjà tout ce qui passe sur eBay n'est pas faux, mais tout ce qui est faux y passe !!
Bien dit !

Les deniers de Trajan me semblent à moi aussi bons (avec ma modeste expérience Wink ), mais ils sont très usés. Il y a une différence de prix énorme entre un Néron, un Claude, un Tibère et un Trajan Hadrien ou même Vespasien...
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Fred
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 20:56

lyat a écrit:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224047854&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007

celui-là me tenterait pour le représentation de Mars...

je ne pense pas qu'il soit faux Wink

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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 21:00

lyat a écrit:
genre ça?
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224047854&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224059408&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007
Les photos ne sont pas excellentes mais on dirait bien que les monnaies sont bonnes. En revanche leur état est bien moyen. Un denier de Trajan ou de Marc Aurèle se trouve aisément en bel état (certes pas à 20 euros...)
Il faut savoir aussi que le rapport prix/qualité a tendance à être exponentiel
Ce même denier de Trajan, d'une qualité bien supérieure :
http://www.vcoins.com/ancient/eukratides/store/viewItem.asp?idProduct=1011&large=0
est déjà à 111 euros

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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 21:32

lyat a écrit:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224047854&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007

celui-là me tenterait pour le représentation de Mars...

bonsoir et bienvenu sur le forum.
Si je peux me permettre un conseil Very Happy , il vaut mieux privilégier la qualité à la quantité. Une monnaie de faible qualité se trouvera toujours super1
Je sais que le prix est fonction de la qualité mais je donne toujours ce conseil aux numismates débutants. Comme j'ai toujours des monnaies à vendre, j'avais régulièrement droit à la même réplique: " hein4 Vous dites ça parceque vous voulez nous vendre vos monnaies " , seulement avec le temps et l'apprentissage, ils reconnaissaient volontiers que j'avais raison........ merci à eux....
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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 21:38

c'est clair que tu as raison !

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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 21:50

tu apprendras au fur et à mesure la qualité !Wink
ne t'inquiete pas, moi aussi, et je ne veux pas me tromper en disant que la plupart des membres du forum ont commencé par acheter des monnaies pas chères dans un triste état : et pourtant , j'en été fier de mes monnaies !!!!Very Happy
petit à petit, tu deviendras plus exigent mais il faut laisser le temps et si une monnaie te plait (de plus pas chère) un conseil, fais toi plaisir ! On a tous commencé comme ca, c'est un premier contact et tu les revendras plus tard ! comme nous tous ou presque !

c'est sur qu'il vaut mieux une monnaie "fleur de coin" ( etat exeptionnel) avec une belle patine qu'une monnaie avec un revers mou (etat preferé de certains du forum ) avec un portrait que l'on pourrait qualifier de "caricatural " dans certains pays frontaliers ! belge Very Happy Very Happy Very Happy :mdr51:

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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Dim 8 Juin - 22:00

Laughing c'est bizare mais je me sent viser quand on dis "revers mou"... pourtant je ne joue pas au tennis Laughing

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MessageSujet: Re: Débutant nouveau venu. Présentation lyat.   Lun 9 Juin - 10:24

crispus a écrit:
lyat a écrit:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170224047854&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007

celui-là me tenterait pour le représentation de Mars...

bonsoir et bienvenu sur le forum.
Si je peux me permettre un conseil Very Happy , il vaut mieux privilégier la qualité à la quantité. Une monnaie de faible qualité se trouvera toujours super1
Je sais que le prix est fonction de la qualité mais je donne toujours ce conseil aux numismates débutants. Comme j'ai toujours des monnaies à vendre, j'avais régulièrement droit à la même réplique: " hein4 Vous dites ça parceque vous voulez nous vendre vos monnaies " , seulement avec le temps et l'apprentissage, ils reconnaissaient volontiers que j'avais raison........ merci à eux....


soif100 Qu’importe le flacon pourvu qu’on ait l’ivresse soif102

Certains privilégieront la qualité parce qu’ils mettront en avant la
beauté esthétique ou la valeur marchande de la monnaie, d’autres s’intéresseront plus précisément à étudier une période précise et préféreront compléter une série avec une monnaie moyenne plutôt que pas de monnaie du tout.
Ma collection serait ainsi amputée du tiers de ses monnaies, dont certaines rares ou uniques, si je n’avais gardée que les exemplaires de qualité.
Reste à choisir la direction que l’on souhaite donner à sa collection, une collection généraliste où l’on privilégiera les monnaies de bonne qualité, ou une collection spécialisée où l’on privilégiera une recherche numismatique plus approfondie à travers un contexte historique plus affiné.
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