Monnaies de l'antiquité
 
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 Valérien

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Potator II
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 21:32

Salut PYL,
Il existe un antoninien de Gallien avec Salonine au revers, mais elle n'est bien sûr pas radiee (cf RCV vol 3, #10602)

PS : ça t'enerve, hein, cette enigme sur forum ancient coins !! Wink

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 21:38

Potator II a écrit:
Salut PYL,
Il existe un antoninien de Gallien avec Salonine au revers, mais elle n'est bien sûr pas radiee (cf RCV vol 3, #10602)

PS : ça t'enerve, hein, cette enigme sur forum ancient coins !! Wink
tout juste Wink
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=46886.0
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 23:54

PYL a écrit:
Potator II a écrit:
Salut PYL,
Il existe un antoninien de Gallien avec Salonine au revers, mais elle n'est bien sûr pas radiee (cf RCV vol 3, #10602)

PS : ça t'enerve, hein, cette enigme sur forum ancient coins !! Wink
tout juste Wink
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=46886.0

Je viens de poster une réponse sur Forum ancient coins;
Je pense qu'il sagit de 2 portaits de Gallien, ( le revers est déplorable) ce qui laisse toute latitude aux imaginations .........
A mon avis, c'est une double frappe avec retournement de la monnaie (l'avers est passé au dessus) comme sur le Tetricus II suivant:

Valérien - Page 6 Tetric11

Wink
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MessageSujet: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 4:52

PYL a écrit:
existe t'il pour Gallien un antoninien avec un deuxième portrait radié au revers?
du style Pacator Orbis pour Postume, Caracalla et Septime Sévère?
Valérien - Page 6 Thumb02910
Valérien - Page 6 Thumb00442
Valérien - Page 6 00752p00

salut PYL. Est-ce que par hasard tu as cette monnaie en ton subconscient?

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=164782&AucID=202&Lot=735

Il ne s'agit pas d'un antoninien, mais le motif du revers est le même: Helios, c'est-à-dire, le Soleil.

:salut6:


Dernière édition par Emblémiste le Jeu 24 Juil 2008 - 13:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 9:16

Je n'arrive pas à trouver la photo de ce Gallien énigmatique sur forum ancient coins. Quelqu'un peut il nous la publier sur le forum ? :merci2:
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 12:50

[img]Valérien - Page 6 Indexphpvq8[/img]

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 12:52

Emblémiste a écrit:
PYL. Est-ce que par hasard tu as cette monnaie en ton sousconscient?

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=164782&AucID=202&Lot=735
:salut6:

Plus que dans son subconscient, puisque c'est celle la meme qu'il a mise en lien pour illustrer son propos

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MessageSujet: Valerien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 13:29

salut Potator. Je n'avais pas vu ce lien. merci Évidemment, le revers de cette monnaie ne figure pas Claude II, comme on disait dans les rubriques de Forum Ancient Coins.No coucou
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 18:47

intéressante ta théorie Crispus je n'y avais pas pensé.

Wink et oui Emblémiste, on est sur la même longueur d'onde.

Potator: chargé de la surveillance des forums numismatique du monde! :capello2:
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeJeu 24 Juil 2008 - 18:52

PYL a écrit:

Potator: chargé de la surveillance des forums numismatique du monde! :capello2:

Oui, mais j'ai encore un peu de difficultés avec le bulgare et le sanscrit. Les autres ça va Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeVen 25 Juil 2008 - 10:49

Potator II a écrit:
[img]Valérien - Page 6 Indexphpvq8[/img]

merci Potator pour la photo, qui par ailleurs ne m'inspire guère, très certainement une double frappe comme l'a indiqué Crispus.

J'en profite pour vous souhaiter à tous de bonnes vacances, en ce qui me concerne je pars rejoindre l'île de Beauté ce week end incl22 et j'espère vous retrouver très vite pour de nouvelles confrontations numismatiques.

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeVen 25 Juil 2008 - 10:50

bonnes vacances ! incl22

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeVen 25 Juil 2008 - 18:49

Bruno a écrit:
Potator II a écrit:
[img]Valérien - Page 6 Indexphpvq8[/img]

merci Potator pour la photo, qui par ailleurs ne m'inspire guère, très certainement une double frappe comme l'a indiqué Crispus.

Bruno

Je sais bien que l'eclairage peut donner l'illusion d'inverser les reliefs, mais on dirait une incuse (mais on voit presque que dalle...)

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeVen 25 Juil 2008 - 19:52

c'est aussi ce que je pense !

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeVen 25 Juil 2008 - 19:57

Fred a écrit:
c'est aussi ce que je pense !

Merci Maaaîître Laughing

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeSam 26 Juil 2008 - 14:44

juste pour montrer:
http://www.cercle-numismatique-dainvillois.fr/gallienunempereuroublie.html
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=40672&AucID=44&Lot=196
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Aoû 2008 - 14:58

PYL a écrit:
juste pour montrer:
http://www.cercle-numismatique-dainvillois.fr/gallienunempereuroublie.html
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=40672&AucID=44&Lot=196


Merci Pyl pour ce site du cercle numismatique dainvillois que je ne connaissais pas.

Me voici donc de retour de vacances et très heureux de vous retrouver et de découvrir les nombreux sujets parus depuis un mois toujours plus intéressants les uns que les autres.
Honnêtement si je me suis complètement désintéressé de la numismatique durant cette période, j'ai quand même trouvé un document exceptionnel concernant le monnayage de la seconde moitié du III è siècle et qui devrait rendre des services à tous ceux qui s'intéresse au monnayage romain :

http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_uu_diva-8511-2__fulltext.pdf

Bruno
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Aoû 2008 - 18:28

Bruno a écrit:

http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_uu_diva-8511-2__fulltext.pdf

joli pavé Wink
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeLun 15 Sep 2008 - 15:23

coucou les amis

Voici un aureus acquis récemment qui est une parfaite représentation des premières émissions au portrait atypique de l’empereur valérien. Une espèce de mélange des portraits des règnes antérieurs notamment ceux de Philippe et Emilien. Lors de sa proclamation comme empereur Valérien se trouvait en Rhétie, et à l’inverse de ceux de Gallien qui se trouvait dans la capitale, les graveurs, qui ne possédaient pas la véritable image de l’empereur, se contentèrent de façonner un portrait approximatif largement influencé par les empereurs précédents.

Valérien - Page 6 1pbhahValérien - Page 6 2cwkdq8

A comparer avec un rarissime antoninien du tout début de règne au buste également vu de dos qui montre un portrait déjà plus avancé. Très vite le portrait de Valérien se présentera en buste vu de face et n’évoluera plus jusqu’à la fin du règne.

Valérien - Page 6 286vc6bValérien - Page 6 S2h7bo

Je ne sais pas si vous avez remarqué mdr18 mais cet aureus se caractérise par la présence d’un trou rebouché. Le règne de Valérien/ Gallien est celui qui présente le plus d’aurei troués montés en colliers ou en bracelets. Rien d’étonnant de protéger ainsi son pactole lors d’une période aussi troublée, notamment avec les dangers provoqués par les attaques des Francs et Alamans, mais également un moyen de prouver sa ferveur au culte de l’empereur et de la religion romaine en ces périodes de montée du christianisme. Il est en effet assez étonnant de constater que c’est avec les empereurs persécuteurs qu’on rencontre le nombre le plus important d’aurei troué, et en particulier Dèce, Valérien et Dioclétien.

Je sais qu’il existe un second exemplaire de cet aureus et j’aimerai savoir s’il est signalé dans le Calico (par avance merci Fred )
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 11:13

...derniers achats sur ebay...un antoninien de Gallien au revers (hybride d'Emilien ?)...Marti Propugt...troisième exemplaire connu...

Valérien - Page 6 2uqgj5uValérien - Page 6 2eoy2jq

et un unique revers de Salonin sans le lituus

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 11:16

:affraid: super1

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 13:21

Vraiment très intéressant!
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 14:40

merci les enfants...comme quoi on peut toujours faire de belles découvertes sur ebay... :mdr51:
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 15:39

Super ! super21 Marrant ce salonin sans lituus ! Comment tu l'explique parcequ'il y a toute la panoplie sauf le lituus !!!

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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 16:58

Combien de monnaies possèdes tu de la famille de Valérien?
ça doit être impressionnant maintenant!
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MessageSujet: Re: Valérien   Valérien - Page 6 Icon_minitime

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