Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Valérien

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 24  Suivant
AuteurMessage
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 66
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 16 Juin - 11:38

Bon j'ai réfléchi. Alors pour fêter mon élévation au titre de COS I, je dédie mon dupondius de Valérien au bien nommé I COS Laughing Laughing





Si Göbl avait daigné se donner la peine de visiter les collections de la BN (ben non aussi incroyable que cela puisssa paraître grr1 ) il aurait signalé dans son corpus l'existence d'un exemplaire de ce dupondius, mais bien moins beau que le mien qui pèse 15,85g contre 12,25 pour celui de Paris :sourire2: :mdr51:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chut
Proconsul
Proconsul
avatar

Age : 26
Localisation : 16 / 33
Date d'inscription : 23/06/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Mar 17 Juin - 10:38

Superbe dupondius ! Le poids de 15,85 gr est lourd à l'époque pour un dupondius non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fredericweber.com/revue/index.html
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 66
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Mar 17 Juin - 12:05

Chut a écrit:
Superbe dupondius ! Le poids de 15,85 gr est lourd à l'époque pour un dupondius non ?


Les dupondii de Valérien sont extrêmement rares. Gôbl en signale deux
dans sa première émission (liberalitas et votis decennalibus), mais omet
d’indiquer les deux exemplaires de la BN de la seconde émission (PF) :
liberalitas et oriens.

Ces bronzes ressemblent de par leur style et leur fabrication soignée à des petits médaillons très certainement distribués lors des libéralités impériales.

Le poids moyen des dupondii à cette époque semble tourner autour de 12, 50g, mais avec des écarts importants puisque un exemplaire de Gallien de la seconde émission au type de Felicitas atteint le poids exceptionnel de 18,51g (Vienne).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 43
Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription : 03/02/2006

MessageSujet: Re: Valérien   Mar 17 Juin - 13:23

hé bien ! jolie monnaie en plus !

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 66
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 12:56

Pour fêter l'arrivée de la rarissime RESTITVTOR GALLIARVM frappée par Gallien à Cologne, voici la série maintenant complète de ma collection (Restit, Restitut, Restitutor, Restitutor galliarum) :


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Icos
Caesar
Caesar
avatar

Age : 39
Localisation : Entre Forum segusiavorum et Vesontio
Date d'inscription : 26/02/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 13:29

nom de diou!

:affraid:

_________________


Mes papiers
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.bnumis.com/
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 43
Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription : 03/02/2006

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 13:30

bravo superbe série :affraid: super21

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
Chut
Proconsul
Proconsul
avatar

Age : 26
Localisation : 16 / 33
Date d'inscription : 23/06/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 13:31

Vraiment un magnifique ensemble ! Bravo !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fredericweber.com/revue/index.html
Dedalus
COS VII
COS VII
avatar

Age : 40
Localisation : Oufti !
Date d'inscription : 06/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 14:03

super21
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 48
Localisation : Rotomagvs
Date d'inscription : 08/02/2006

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 14:08

La classe ! super21

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bradj
COS II
COS II
avatar

Age : 65
Date d'inscription : 23/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 22:26

On aprecie Bruno , on aprecie ... meme si on est pas tout à fait connaisseur
merci super21 :mdr59:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PYL
modérateur
modérateur
avatar

Age : 36
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Lun 7 Juil - 23:06

Bruno a écrit:
Pour fêter l'arrivée de la rarissime RESTITVTOR GALLIARVM frappée par Gallien à Cologne, voici la série maintenant complète de ma collection (Restit, Restitut, Restitutor, Restitutor galliarum) :


ah ouais! super1
on peut voir les avers? alllez! ch'ti plait
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 51
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Mar 8 Juil - 12:33

:mdr59: Bel emsemble complet !super21
Je me suis toujours demandé si les variations de titulatures (courte et longue) tenait du graveur ou d'une volonté exterieure. On emet l'hypothèse d'un gain de place pour la représentation de l'effigie qui tiendrait plus de la volonté du graveur. mais bon....
N'est ce pas peu être aussi un moyen de différencier les différentes émissions afin d'exercer un controle de l'état sur le numméraire produit ?confused

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
avatar

Age : 79
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Valerien   Mar 8 Juil - 14:51

salut Bruno. Splendide série! :affraid: Je te félicite. :mdr59: merci bcp de nous la montrer. :salut6:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 66
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Mar 8 Juil - 16:25

IOVI a écrit:
:mdr59: Bel emsemble complet !super21
Je me suis toujours demandé si les variations de titulatures (courte et longue) tenait du graveur ou d'une volonté exterieure. On emet l'hypothèse d'un gain de place pour la représentation de l'effigie qui tiendrait plus de la volonté du graveur. mais bon....
N'est ce pas peu être aussi un moyen de différencier les différentes émissions afin d'exercer un controle de l'état sur le numméraire produit ?confused

:super20: A Cologne, comme souvent au III siècle, les premières émissions se différencient effectivement par la diminution des légendes du droit : IMP GALLIENVS PIVS AVG, IMPGALLIENVS P AVG, IMP GALLIENVS AVG et GALLIENVS AVG. En ce qui concerne les revers il n'y a rien de tel puisqu'on retrouve les legendes longues ou courtes indistinctement dans chaque émission. Il se pourrait tout simplement que ces différences soient les marques d'officines de l'atelier.

Voici les avers



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bradj
COS II
COS II
avatar

Age : 65
Date d'inscription : 23/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Mer 9 Juil - 6:39

voici la série maintenant complète de ma collection (Restit, Restitut, Restitutor, Restitutor galliarum) :
Laughing Laughing Laughing
Cela me fait penser à la celebre pub : DUBO...DUBON...DUBONNET
t'aurais pas un buvard Iovi ? Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Flocky53
Consul désigné
Consul désigné


Age : 46
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Ven 18 Juil - 15:08

Bonjour,

A propos de Valérien, je voudrais vous soumettre cette monnaie que je possède depuis quelques années et qui me parait être une variante rare, peut être inédite.
En effet, au revers de cet antoninien de Valérien en bon argent, on lit VICT PARTICA alors qu'à ma connaissance, le seul type correspondant connu est VICT PART.

Notre spécialiste Bruno connait-il cette variante et peut il m'identifier l'atelier.
merci d'avance et désolé popur la qualité moyenne de mes scans (je vais acheter bientôt un appareil numérique performant qui devrait améliorer les choses....)

Cordialement

Flocky 53


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 66
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Ven 18 Juil - 19:55

Flocky53 a écrit:
Bonjour,

A propos de Valérien, je voudrais vous soumettre cette monnaie que je possède depuis quelques années et qui me parait être une variante rare, peut être inédite.
En effet, au revers de cet antoninien de Valérien en bon argent, on lit VICT PARTICA alors qu'à ma connaissance, le seul type correspondant connu est VICT PART.

Notre spécialiste Bruno connait-il cette variante et peut il m'identifier l'atelier.
merci d'avance et désolé popur la qualité moyenne de mes scans (je vais acheter bientôt un appareil numérique performant qui devrait améliorer les choses....)

Cordialement

Flocky 53



coucou Flocky 53. En effet l’antoninien au type VICT PARTICA (leg av : IMP VALERIANVS PF AVG) est extrêmement rare et absent des plus grandes collections comme celles du BM et de la BN. Les deux seuls exemplaires qui me sont connus sont ceux de la trouvaille de Klosterneuburg et du Musée de Vienne en Autriche. Avec le votre et celui de ma collection cela ferait 4 exemplaires recensés à l’heure actuelle.

L’atelier est celui de Viminacium sur le Danube, ces antoniniens ( VICT GERM, VICT PART ), ainsi que quelques aurei furent frappés à l'été 257 dans cet atelier à l’occasion du passage de Valérien et de son petit fils Valérien César alors que venant de Cologne l’empereur senior se rendait en Orient, laissant le jeune César à Viminacium.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Flocky53
Consul désigné
Consul désigné


Age : 46
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Ven 18 Juil - 22:51

Bonsoir,

merci beaucoup Bruno pour cette réponse.
Cet antoninen est donc vraiment rare.

Serait-il possible de voir votre exemplaire pour déterminer s'il est de même coin de revers que le mien ce qui serait un élément intéressant pour déterminer sa réelle rareté :
- si plusieurs coins différents, on pourrait parler de type à part entière...
- si un seul et unique coin, on pourrait penser à une erreur ou un acte isolé d'un graveur qui a pris l'initiative de développer la légende de revers.....

Cordialement
Flocky53
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bradj
COS II
COS II
avatar

Age : 65
Date d'inscription : 23/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Ven 18 Juil - 23:02

Hum , hum ... :afro: Je croyais que tout le monde se tutoyait sur ce forum Very Happy d'Emblemiste à Antho
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PYL
modérateur
modérateur
avatar

Age : 36
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Ven 18 Juil - 23:06

bradj a écrit:
Hum , hum ... :afro: Je croyais que tout le monde se tutoyait sur ce forum Very Happy d'Emblemiste à Antho
Flocky est prince de la jeunesse, il respecte ses ainés Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 43
Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription : 03/02/2006

MessageSujet: Re: Valérien   Sam 19 Juil - 1:28

bradj a écrit:
Hum , hum ... :afro: Je croyais que tout le monde se tutoyait sur ce forum Very Happy d'Emblemiste à Antho

Laughing c'est pas faux, mais je comprend que ce ne soit pas toujours évident pour tout le monde Wink

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 66
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Valérien   Dim 20 Juil - 19:58

Flocky53 a écrit:
Bonsoir,

merci beaucoup Bruno pour cette réponse.
Cet antoninen est donc vraiment rare.

Serait-il possible de voir votre exemplaire pour déterminer s'il est de même coin de revers que le mien ce qui serait un élément intéressant pour déterminer sa réelle rareté :
- si plusieurs coins différents, on pourrait parler de type à part entière...
- si un seul et unique coin, on pourrait penser à une erreur ou un acte isolé d'un graveur qui a pris l'initiative de développer la légende de revers.....

Cordialement
Flocky53


Promis on se vouvoie plus No sinon ils vont réussir à nous faire passer pour de vieux ringards Very Happy

Voici les trois photos Vict Partica, celle de la trouvaille de Klosterneuburg et les deux nôtres. Je pense qu’il s’agit bien du même coin de revers.

[IMG]





Il s’agit néanmoins d’un type différent de celui plus commun Vict Part (dont je joins une photo) qui se caractérise par la présence du bouclier devant le prisonnier parthe et non derrière comme c’est le cas sur les monnaies à la légende longue.

Symbolique ? Disons qu'un parthe un est déjà prisonnier et que l'autre va très bientôt l'être si les parthes (enfin plutôt les perses) continuent leurs incursions lol! . A moins que ce revers soit un revers prémonitoire et que le prisonnier devant le bouclier soit tout simplement Valérien prisonnier de Sapor :'snif':
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Flocky53
Consul désigné
Consul désigné


Age : 46
Date d'inscription : 17/11/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Dim 20 Juil - 22:27

Bonsoir à tous,

merci beaucoup Bruno pour cette réponse et ces photos......
On a vraiment affaire au Spécialiste avec un grand S de Valérien.....

Quant au vouvoiement, désolé mais je suis sans doute "vieux jeu" mais j'ai du mal à tutoyer des interlocuteurs que je n'ai jamais vu physiquement et auquel je m'adresse directement pour la 1ère fois.

Je ne vois pas en quoi vouvoyer peut déranger ; ce n'est pas dans mon cas du snobisme , je crois juste que c'est respecter notre langue qui a l'avantage de prévoir cette subtile distinction, chose qu'ignore l'anglais.

Cordialement

Flocky53
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PYL
modérateur
modérateur
avatar

Age : 36
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

MessageSujet: Re: Valérien   Mer 23 Juil - 22:28

existe t'il pour Gallien un antoninien avec un deuxième portrait radié au revers?
du style Pacator Orbis pour Postume, Caracalla et Septime Sévère?


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Valérien   

Revenir en haut Aller en bas
 
Valérien
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 5 sur 24Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 24  Suivant
 Sujets similaires
-
» Avis de marché - Châteaudun (28) - travaux de restauration de l'église St Valérien - Lot 3 sculpture
» Bronzes de Valérien 1er et alexandre sévére
» Antoninien de Valérien (ORIENS AVGG) [WM n° 7860]
» Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)
» Valérien Ier, Gallien et leur famille (PYL)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE L'EMPIRE ROMAIN :: Monnaies de l'Empire Romain-
Sauter vers: