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 Les Monnaies de IOVI 2015

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agamemnon
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 20:48

agamemnon a écrit:
IOVI a écrit:
Et mon petit chouchou ! Very Happy  qui me pose bien des problèmes pour son identification ! Yes 

5- Un Carus de Lyon, 1ere emission (?)  sept 282, aureliani sans marque.

A/ IMP C M AVR CARVS P F AVG, Buste B,
R/PAX AVG -/-//-, la paix debout marchant à gauche, tenant un rameau de la main droite et un sceptre de la main gauche.
RIC -, Bastien -



Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 293geg7

Si vous trouvez une id dans le Bastien et ses suppléments,  je suis preneur ! Merci merci Very Happy Very Happy Very Happy

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 20:55

Intéressant !
Est-ce que c'est tiré de ce livre ?
http://www.cgb.fr/aureliani-de-lyon-monnaies-romaines-parisot-nicolas-prieur-michel-schmitt-laurent,La69,a.html
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 21:03

No No No  Nan nan Aga !  Ce n'est pas la future  B .supp III/445alpha à paraitre car... mon exemplaire n'a pas un buste A mais un buste B radié et cuirassé ! Wink

_________________
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 21:15

PYL a écrit:
Intéressant !
Est-ce que c'est tiré de ce livre ?
http://www.cgb.fr/aureliani-de-lyon-monnaies-romaines-parisot-nicolas-prieur-michel-schmitt-laurent,La69,a.html

collection daniel COMPAS
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agamemnon
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 21:21

IOVI a écrit:
No No No  Nan nan Aga !  Ce n'est pas le b .supp III/445a à paraitre car... ce n'est pas un buste A mais un buste B radié et cuirassé ! Wink

Embarassed Very Happy
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 21:26

arf1 Un début d'année qui commence bien ! Very Happy Wink

Autant faire parler cette monnaie pour essayer de dégager des constatations susceptibles de nous aider à ventiler ce nouvel exemplaire dans la production de la 1ere émission de Lyon. Wink

Contexte historique :

A la tête des légions de Rhétie et de Norique, le préfet du prétoire Marcus Aurelius Carus profite de l’aura que lui confèrent auprès de ses soldats ses récents succès militaires pour revendiquer la pourpre impériale. L’événement prend forme en septembre 282, comme le prouvent les émissions produites par les ateliers monétaires de Lyon et de Ticinum qui passent, dès cette époque, sous le contrôle de l’usurpateur. A Rome, la présence de Carin, fils de Carus, œuvre à la reconnaissance du nouvel empereur par le sénat. En Orient même, la légitimité de l’ancien préfet du prétoire s’établit par une réouverture de l’atelier monétaire de Cyzique.
A la fin de l’été 282, l’Empire romain est partagé en deux, les provinces danubiennes et les Balkans restant fidèles à Probus. Ce dernier tente de réagir face à cette nouvelle tentative d’usurpation et lance vers l’Italie un corps expéditionnaire chargé de défaire Carus. Mais les légions font défection et prêtent serment au nouvel homme fort de l’Etat romain, comme le signalent les auteurs grecs Zosime et Zonoras. Progressivement abandonné par ses officiers, ayant perdu la confiance des soldats dans les marais de Sirmium, Probus succombe bientôt à un complot qui laisse Carus seul maître de l’Empire romain.
(Extrait. HO p.29)

Monnaie :

Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 293geg7

1ere émission, sept. 282, aurelianus sans marque
A/ IMP C M AVR CARVS P F AVG, Buste de Carus radié et cuirassé à droite (Buste B)
R/ PAX AVG/-/-//--, La paix marchant à gauche, tenant un rameau d'olivier dans la main droite et un sceptre transversal de la main gauche.
Ref : B -, LV -, Compas -.

Commentaire :

La première émission de Carus datée de septembre 282 correspond à son donativum d’avènement et présentent uniquement des monnaies à son effigie ; l'émission est composée d'aurei, de double aureliani (marqués X .ET. I) et d'aureliani sans marque sans doute destinés aux largesses impériales. Le type PAX AVG se décline sur les aurei et les aureliani. La production de courte durée (1 mois) est de fait peu abondante.

Comme nous l'a montré Aga, une monnaie sans marque est apparue en 2006 dans la vente CGB Monnaies XXVII (Coll. D. Compas, 19.10.2006, lot n°79) variant de la B. n° 445 déjà connue par Bastien en 1976 par 3 ex. par une titulature non ponctuée. Cette monnaie unique prendra le n°445 alpha dans le suppl. III à paraitre.

Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 2j1ms6t
lot n°79, CGB Monnaies XXVII (Coll. D. Compas, 19.10.2006)

Même si la différence se fait par une ponctuation de l’épiclèse dans la titulature, ces deux monnaies présentent le même buste A ( Drapé et cuirassé à droite), type de buste le plus utilisé pour cette émission inaugurale de Carus ; en effet, seul le revers VICTORIA AVG offre un buste B pour 3 variantes de la légende de droit.
Or ce nouvel exemplaire au buste cuirassé est absent de la classification de Bastien, même mis à jour par l'exemplaire de buste A de la coll. Compas (B. 445 alpha). Nous sommes donc en présence d'un unicum de la 1ere émission lyonnaise de Carus différent par son buste B.

En étudiant les 3 bustes cuirassés connus pour le revers VICTORIA AVG, il semble que l'on puisse établir une liaison de coin de droit avec la B. 452 (1 ex.) présente dans les collections du musée de Vienne. La production de ce nouvel exemplaire pourrait donc être rapprochée de la frappe du type VICTORIA AVG ; du moins la production des deux types a pu s’opérer dans la même officine, contrairement à ce que l'on pouvait déduire de la répartition des frappes de la 2e émission. En effet, dans l'émission suivante la 1ere officine s'occupe de la frappe du revers VICTORIA AVG, tandis que la deuxième officine produit le revers PAX AVG. Or le type PAX AVG employé lors de la 2e émission est différent de celui de la production d'aureliani sans marque;  la paix est maintenant debout et n'est plus en marche.

Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 N4w86a

Même si la légende de revers est la même, aucune liaison de coins de revers n'est possible entre les deux émissions. Les monnaies de même légende ont très bien pu être produites par deux officines différentes.
Le schéma proposé donne donc une production des types VICTORIA AVG et PAX AVG issus de la même officine lors de la première émission rhodanienne.

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 23:53

super8 super8 super8 supermon supermon super1 :sup Sublime trio ....!!

petite erreur de description/oubli de frappe du revers de Dioclétien :pas IOVI AVG mais IOVI AVGG , la ref Bastien est la bonne .....

L'avers semble idem du B 319 e et d , le revers idem B 319 a , b et c .....????
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IOVI
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Jan - 23:59

Merci, j'ai corrigé Wink 
Je n'ai pas eu le temps de regarder les liaisons de coins pour la B. 319 mais je vais le faire Wink

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éRIC
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 26 Jan - 9:57

supermon magnifiques monnaies et super rares du coup ! Bravo !
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Bruno
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 26 Jan - 11:11

.. super superbes acquisitions et surtout excellents commentaires "avisés" Wink ...
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Chut
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 26 Jan - 12:50

Belle prise !  super1  Il avait un vrai début de calvitie par contre... Laughing Au début, je me demandais si ce n'était pas un coin bouché. Mais non. forum55
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aureus78
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aureus78

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Jan - 1:11

Alors là, je dis hein69 super tire langue

Un début d'année plus que prometteur , le Carus est vraiment exceptionnel supermon

Vivement cet été que je vois çà en vrai 2bananes
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Jan - 1:37

Merci les amis !
@ aureus, faut que je te mp  dans la semaine pour te demander des truuuuucs ! arf1 a+

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Jan - 10:47

Ca va encore etre une "petite" année Iovienne j'ai l'impression.
Interessantissimes ce Carus et les explications qui vont avec

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Jan - 14:32

Une acquisition de premier choix! Ca fait toujours plaisir de tomber sur une inédite! Yes
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:41

De retour de Sète, 6 monnaies et beaucoup d'émotion ! Very Happy 

comme je n'avais pas cette fameuse 445alpha (3 ex.) à paraitre au supl. III du Bastien, citée plus haut pour analyser l'inédite de la bourse d'Avignon, j'en ai donc trouvé une ! Laughing

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1e emission, Lyon 282
A/ IMP C MAVR CARVS PF AVG, buste A2
R/ PAX AVG/-/-//-
Bastien supl.III 445 alpha (3ex.)

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:43

Un petit anto de Victorin sympa !

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:48

Un aurelianus de Dioclétien de Lyon pas en super état et revers mou mais pas courant non plus avec un buste H ! Very Happy 

Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 2daktjl
Lyon, 7e emission, 290-291, 1er officine
A/ IMP DIOCLETIANVS P AVG, Buste H
R/ IOVI AVGG//A
Bastien 311 (4ex.)

et un Tacite Sympa !

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:48

Bon, l'an prochain je viens a Sete. Il y a surement une bonne auberge sur la route Wink

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:52

Pi des républicaines !

Un module pas courant à trouver pour cette dénomination : c'est un Quartuncia anonyme de 217/215 av. J.-C.
Poids : 3,87g  - Axe : 6h00
A/ Tête casquée de Roma à droite
R/ Proue de navire ; dessus ROMA
Craw 38/8 - BMCRR Rome 169

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:53

Je constate que la chasse a été bonne... On attend déjà la suite Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 268821
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:54

Pi un petit denier que je n'avais pas encore ! super8 

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Denier de la gens LVCRETIA, 76 av. J.-C.
A/ Tête de Neptune, un trident derrière
R/Genie sur un dauphin, L.LVCRETI TRIO
Craw 390/2

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:55

Potator II a écrit:
Bon, l'an prochain je viens a Sete. Il y a surement une bonne auberge sur la route Wink

à Orange il y en aurait au moins une clin d\'oeil
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didche
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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:56

Ah le denier avec le dauphin il m'aurait bien plu !!!


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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Mar - 0:56

Potator II a écrit:
Bon, l'an prochain je viens a Sete. Il y a surement une bonne auberge sur la route Wink
On fait comme d'hab, t'amènes le vin de paille et le lendemain on se met sur la paille ! Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Les Monnaies de IOVI 2015   Les Monnaies de IOVI 2015 - Page 2 Icon_minitime

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