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 Appel à âme charitable ! Les Victoriats

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Tios86
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MessageSujet: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 13:17

Hello

j'aurais besoin de la planche du Crawford qui traite des styles mineurs des Victoriats de la République Romaine.

Si quelqu'un a le temps de m'envoyer un scan ou une photo de cette planche ce serait super!

Merci

coucou

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 13:34

J'ai pas le Crawford, mais bien certain que le Dieu des Dieux a ça en magasin

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 14:01

super1

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:18

Pour info : Wink

A/
Tête de Jupiter laurée à droite.
R/ La victoire debout à droite, couronnant un trophée, ROMA à l’exergue.

Ce revers représente au cours de la deuxième guerre punique la victoire définitive de Rome et de ses alliés. En 216 av J.C, le sénat accepta une statue en or de la victoire offerte par Hieron (avec des céréales et des archers) que l’on plaça dans le temple de Jupiter Capitolin. Le rapport idéologique entre l’effigie monétaire et la statue est logique.
Cette dénomination eut une vie assez longue et fut frappé abondamment. Il cesse d’être émis en 165 av J.C. Mais le Victoriat ne fit jamais partie intégrante du système du denier romain. Son poids initial de 3 scrupules ne représente pas dans le système une valeur de ¾ de denier; il ne présente pas d'ailleurs de marque de valeur contrairement aux autres monnaies du système. A Rome, il n’a pas court et ne vaut que son pesant de métal. Il est donc juste destiné à être employé hors de Rome : il aurait été créé pour les besoins pour faciliter le commerce extérieur dans les régions côtières de l’Adriatique, comme le quadrigat frappé pour l’Italie du sud et la Sicile. Seul le Victoriat (3 scrupules = 1 drachme) reste dans la définition pondérale du système des Didrachmes (de 6 scrupules).
C’est la situation monétaire de l’Italie au moment de la création du denier qui explique celle du Victoriat : Le denier est un multiple de l’as et cette relation reflète le bimétallisme du système romain. L’as et le denier sont donc les deux monnaies officielles de l’état romain. Par contre, le Victoriat se rattache pour les types et le poids au Quadrigat et aux Didrachmes « Romano-Campannéens ». Il semble donc destiné aux régions helléniques du monde romain ou avait court le principe du monométallisme de l’argent.

Après son utilisation primaire, en Italie du Sud et en Sicile, le Victoriat a pu servir à la pénétration romaine partout ou le denier n’aurait pu s’imposer immédiatement, ce qui explique pourquoi son poids est taillé sur l’unité monétaire de beaucoup de cités grecques. Son rôle était de préparer le terrain et une fois assurée, la suprématie du denier, il devait disparaitre. Notons que l'on trouve un Double Victoriat (6,81 gr), un Demi-Victoriat (1,70 gr).

Il n'y a pas de style mineur mais il est vrai que la frappe et le style dégénère avec le temps. Dans le Craw, il n'y a pas de planche traitant uniquement du victoriatus mais je peux te passer les planches des dernières années de frappe. Sinon, le plus simple serait de montrer ton exemplaire pour pouvoir déterminer sa période d'émission. Wink

Je regarde et je te scanne Wink

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:46

Salut iovi

Merci pour l edit avec toutes ces infos enrichissantes.

Un ami et moi aimerions étudier une série, dans le but de rédiger un article. Nous aurions besoin des pages qui répertorient les différents. A priori il pourrait s agir de la planche X 12 ?


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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:49

Voici la planche : XVI

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:51

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:52

Tios86 a écrit:
Salut iovi

Merci pour l edit avec toutes ces infos enrichissantes.

Un ami et moi aimerions étudier une série, dans le but de rédiger un article. Nous aurions besoin des pages qui répertorient les différents. A priori il pourrait s agir de la planche X 12 ?

Pour les premières emissions il y a la planche IX et X. Je te les scanne Wink

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:57

Voici la planche IX

Appel à âme charitable ! Les Victoriats  2rppjpi

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:58

et la X : Wink

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:32

Vous ne pouvez pas ignorer ce que dit H. Zehnacker dans "MONETA recherches sur l'organisation et l'art des émissions monétaires de la république romaine ", Ecole française de Rome, 1976, l'étude la plus aboutie du système républicain bien difficile à trouver de nos jours sur le marché.
Mais que ne ferais-je pas pour un gaulois qui s'interesse aux romains ! Laughing Laughing 
Voici les scans de ce qu'il dit pour ce victoriat ! Bonne lecture : Wink

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Dernière édition par IOVI le Dim 30 Nov - 23:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:33

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:34

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:35

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:36

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Voili voila coucou

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeLun 1 Déc - 0:03

Tu gères !! Mille mercis

On étudiera ca demain Wink

Bonne soirée


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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeLun 1 Déc - 0:39

...graaaave !  De rien
Même pour faire cuire les crevettes en 3 secondes, j'ai un plan d'enfer ! Laughing Laughing 
https://www.dailymotion.com/video/k6sqmJCRUzifaf9tnAi

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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitimeLun 1 Déc - 20:22

Enorme les crevettes, j'adore !!!
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MessageSujet: Re: Appel à âme charitable ! Les Victoriats    Appel à âme charitable ! Les Victoriats  Icon_minitime

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