Monnaies de l'antiquité
 
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 Denier fourré de l'apothéose de César

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Sergius
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MessageSujet: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeVen 7 Nov - 17:34

Bonjour.
D'après vous, cette monnaie est-elle une contrefaçon d'époque faite par des faussaires ou est-ce un faux "officiel" frappé pour pallier le manque d'argent ?

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1566&category=33032&lot=1412687

En tout cas, j'adore cette monnaie historique, commémorant le passage de la comète te célébrant pour la première fois à Rome la divinisation d'un homme politique.
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numismate
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeVen 7 Nov - 21:03

Sergius a écrit:

En tout cas, j'adore cette monnaie historique, commémorant le passage de la comète te célébrant pour la première fois à Rome la divinisation d'un homme politique.

Effectivement, pour avoir écrit sur le sujet, je peux te dire que cet événement est arrivé après la mise en place par Marc Antoine et Octave d'un culte de César; il ne leur restait plus qu'à utiliser cet événement pour finaliser leur travail. Cela tu le sais déjà, mais je vois encore ici que tu es un grand amateur de mythologie; si cela t'intéresse je peux te communiquer des recherches déposées que j'ai fait sur certains sujets, dont celui-ci. Tu peux me contacter par mp et m'envoyer une adresse mail que je t'envoi un pdf.
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Sergius
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeVen 7 Nov - 21:30

Je suis connecté sur tel, je le fais dès que je le peux.
Si quelqu'un peut dire aussi si c'est frappé avec des coins officiels ?
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Sergius
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeSam 8 Nov - 21:50

Je m'interroge car sur ce modèle pourtant assez rare de monnaie j'ai toujours vu le "Divus Iulius" de part et d'autre de la comète, et là je vois l'inscription en haut et en bas, d'où ma question.
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numismate
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeDim 9 Nov - 2:18

Pour la légende dans ce sens c'est le RIC 38b
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Sergius
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeDim 9 Nov - 14:47

Merci beaucoup pour cette précision, numismate ! bienvenue
Donc, a priori, ce serait une contrefaçon d'époque, par des faussaires.
On ne peut déterminer si c'est une imitation ou si elle a été frappée avec un coin officiel subtilisé ?
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeDim 9 Nov - 15:05

Sergius a écrit:
Merci beaucoup pour cette précision, numismate ! bienvenue
Donc, a priori, ce serait une contrefaçon d'époque, par des faussaires.
On ne peut déterminer si c'est une imitation ou si elle a été frappée avec un coin officiel subtilisé ?

Il y a eu plusieurs posts sur ce thème , et il apparaît que nous manquons d'éléments à ce niveau , car si il y a eu des monnaies fourrées frappées parfois avec des coins officiels , impossible d'affirmer que ces coins aient été dérobés ou que les frappes soient des arnaques officielles ayant pour but de financer l'état .

En tout état de cause , il parait peu probable que les autorités aient pris le risque de payer des soldats , garants de l'ordre et des frontières,avec ce type de monnaies , au risque que le subterfuge fut découvert et d'une perte de confiance et loyauté des soldats .... cent1 cent1 cent1 cent1 Legio Legio Legio

Pour cette monnaie , la seule possibilité de déterminer si les coins utilisés étaient officiels , est de comparer toutes les monnaies de bon aloi passées en vente avec celle là ......Bon courage .....!!! faim2 lol!
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Sergius
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitimeDim 9 Nov - 15:08

Merci, c'est intéressant. Les filous étaient quand même doués. Very Happy
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MessageSujet: Re: Denier fourré de l'apothéose de César   Denier fourré de l'apothéose de César Icon_minitime

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