Tetradrachme de Philippe II et de Philippe III de Macédoine

Bonjour,

Je pensais que les tetradrachmes ci-dessous n'étaient l'oeuvre que de Philippe II, père d'Alexandre le grand et de Philippe Arrhidé.
Mais à ma grande surprise, le type est immobilisé et certains sont attribués à Philippe III ...

Ma question : comment fait-on pour les différencier ?

Si j'ai bien compris, c'est le livre de Georges Le Rider qui fait référence. (je n'ai pas le livre)
Est-ce lui, qui a effectué un classement ?
Si oui, sur quoi c'est-il basé pour le faire ?
Le style ?
Les symboles ?
Un petit truc sur les monnaies qui fait la différence ?
Le poids ?
Le listel ?
La coiffe du cavalier ?
Les boucles de cheveux ? ...
(j'ai remarqué dans les références des monnaies ci-dessous que sur la même planche du livre de Le Rider, cela pouvait être Philippe II ou III ... Notamment la planche 46 )

Pourquoi on attribue telle monnaie au père et l'autre au fils ?

Merci pour vos éclaircissement !


PHILIPPE II
CGB
Le Rider325 pl. 36 (A/ 164-R/ 284) (1 ex.)
Métal : argent
Diamètre : 24,5 mm
Axe des coins : 2 h.
Poids : 14,50 g


PHILIPPE II
INUMIS
Argent. 14,29 g. 22,0 mm. 12 h.
Le Rider, pl.47, 1. SNG Delepierre 966.



PHILIPPE II
INUMIS
Le Rider 10-11 (D4/R9)
Argent – 14,26 g – 25,5 mm – 5 h


PHILIPPE II
INUMIS
Argent. 14,43 g. 24,0 mm. 12 h.
Le Rider, pl.46, 18


PHILIPPE III ARRHIDEE
CGB
Le Rider- pl. 46/8 et 18 - ANS.738
Métal : argent
Diamètre : 24,5 mm
Axe des coins : 3 h.
Poids : 14,31 g


PHILIPPE III ARRHIDEE
CGB
Le Rider531 d pl. 22 (A/ 281 - R/ 436) - ANS.450
Métal : argent
Diamètre : 24,5 mm
Axe des coins : 9 h.
Poids : 14,34 g.

Il faut savoir que le classement et la chronologie proposés par Le Rider en 1977 ont été beaucoup discutés, notamment par Price et qu'a priori certains points ne sont pas tranchés.

Pour le Rider, les frappes s'étalent de la prise de pouvoir de Philippe en 360 (on admet plutôt 356 aujourd'hui pour le début de la frappe) jusqu'à la prise de Tarse et la victoire d'Issos par Alexandre en 333/2. Le Rider est donc partisan de la chronologie basse pour les frappes des premières monnaies d'Alexandre à son propre nom (contrairement à Price) .
De nouvelles frappes au type de Philippe dites "posthumes" sont reprises par Antipater et Cassandre après la mort d'Alexandre (on admet plutôt 320/19) jusqu'en 294 et le début du monnayage de Démétrios.

Philippe III n'aurait pas frappé de monnaie au type de Philippe II

Le Rider identifie quatre groupes.

Ses groupes III et IV sont posthumes et facilement attribuables grâce au revers stylisé "jockey tenant une palme" et aux symboles et monogrammes identiques à ceux au type d'Alexandre (il y a un double monnayage contemporain : au type d'Alexandre et au type de Philippe)
 
Le Rider s'intéresse surtout aux groupes I et II :

Il classe les monnaies en deux séries A et B qui correspondent à deux ateliers différents (Pella et Amphipolis).

Pour chaque série, il identifie deux groupes (I et II) qui correspondent (presque) respectivement aux revers "Roi à cheval à g. levant la main" et aux revers "Jeune cavalier nu à d. tenant une palme".

Il différentie l'Atelier A et B par l'alignement des coins, la chevelure de Zeus et d'autres rapprochement stylistiques. A l'intérieur des groupes, le classement relatif est obtenu par des liaisons de coins et des rapprochement stylistiques.

En gros

- Les monnaies avec le revers "Roi à cheval à g. levant la main" sont datés du vivant de Philippe.
- Les monnaies avec le jocket se répartissent entre les quatre groupes :
celles du début de règne d'Alexandre jusqu'en 333 ont les symboles  proue, poupe, gouvernail, tete janiforme.
celles frappées après 320 ont PI + symbole (Antipater) et Lambda + torche (Cassandre)
Les autres sont datées du vivant de Philippe à priori en 348-336

Bien évidemment le contenu de nombreux trésors ont également été utilisés pour le classement.

Price classe les monnaies différemment mais c'est effectivement le classement de Le Rider qui est le plus souvent retenu par les maisons de vente (avec plus ou moins de serieux comme on peut le voir avec les classements de CGB)

Le classement de Le Rider est plus Digest ....

Citation :

Le classement de Le Rider est plus Digest .... arff Laughing

Un grand merci pour ces précisions !
et je salue ton érudition, Brennos.

"Rider Digest" Les membres les plus jeunes ne doivent pas connaitre, d'ailleurs, est ce que ça existe toujours à l'ère du numérique ?

ahah du très grand Brutus

Je me suis posé la même question et visiblement ca existe toujours !

Le Reader's digest , nous intéresse un peu en tant que numismates, car il a émis en cadeaux des jetons , et dans les années 70 , une réplique d'un ducat d'or ( pas en or bien sûr ....!!!) , que l'on retrouve encore assez régulièrement en demandes d'ids sur tous les forums numismatiques et de détection, plusieurs ont d'ailleurs déjà été postés ici dans le passé....

https://www.ebay.fr/itm/143615386291

Il s'en est même trouvé pour de vrai en détection ....!!!!