Monnaies de l'antiquité
 
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 Les Indos - Scythes de Rayban35

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rayban35
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MessageSujet: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeLun 18 Aoû - 17:02

Bonjour à tous, euh... pour aujourd'hui une Indo-Scythe de AZES II (même si aujourd'hui il y a polémique sur le II) mais notre ami Désidérivs en parle très bien sur son site Irantik.com dont je vous joint le lien c'est superbe http://irantik.hautetfort.com/08-monnaies-indo-parthes/ .
Alors le voila un tétradrachme de AZES II, celui présenté par Désidérivs est donné pour AZES I mais la polémique ayant cour actuellement sur AZES I et II qui serait un seul et unique monarque (Azes II (qui régna vers 35-12 avant notre ère), a peut-être été le dernier indo-scythe roi dans le nord du sous-continent indien (aujourd'hui Pakistan).  Toutefois, en raison de la nouvelle recherche par RC principal, son existence réelle est aujourd'hui sérieusement en doute, et "ses" pièces de monnaie, etc, sont maintenant pensés pour se référer à ceux de Azes je). En tout cas la voila.

Les Indos - Scythes de Rayban35 103_pa38

cela pourrai être celle ci http://www.acsearch.info/search.html?id=1251770 mais il y tellement de monogrammes différents sur l'avers et marié entre eux de manière très différentes, alors je compte sur vous pour m'en dire plus. Les Indos - Scythes de Rayban35 Smiley71 Merci.


Dernière édition par rayban35 le Lun 18 Aoû - 18:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeLun 18 Aoû - 18:39

Pour la légende de l'avers normalement c'est ceci (pour toi ou d'autres)  Wink :

Les Indos - Scythes de Rayban35 Qnwmc3

1: AZOΥ
2: BAΣIΛEΩΣ
3: BAΣIΛEΩN
4: MEΓAΛOΥ
5: monogramme OYT

AZOY est dans un autre sens que le reste de la légende, le monogramme est peut-être un symbole que l'on appelle OYT pour se souvenir de sa forme.

http://www.forumfw.com/t12544-tetradrachme-indo-parthe
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 9:00

Merci numismate là je comprends mieux la répartition de la légende, bonne journée à toi et bravo pour le tiens de octobre 2013, belle monnaie, mais pourquoi des tétradrachmes un coups en bronze un coups en argent?? . Very Happy Very Happy

Les Indos - Scythes de Rayban35 30aayz10Les Indos - Scythes de Rayban35 30701610
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Chut
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 13:35

En tous les cas, elle est superbe !
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 13:59

Merci Chut  clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 19:39

Cela dépend de la teneur en argent, ceci est du billon.
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 19:54

Bonsoir numismate, cela ne change rien que l'on parle d'argent ou billon et peut importe la teneur en argent, pourquoi avoir en circulation des tétradrachmes de fabrication différente?? en même temps car si je me met à la place du peuple je préfère avoir des pièces blanche que je prend pour de l'argent plutôt que du bronze, car Arabia-Felix te montre semble t-il exactement la même pièce et donc on peut le penser de la même période ou je me trompe quelque part???
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 19:59

Ma monnaie est une monnaie indo-parthe, ce qui n'est pas pareil. Ensuite c'est exactement comme pour les deniers romains, suivant l'etat de l'économie la monnaie passait d'un denier avec beaucoup d'argent à un billon couleur bronze
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 20:05

Pour simplifier et éviter que tu ne me prenne pour un mou du cerveau, quand tu me répond "ce n'est pas pareil" je comprends que la pièce que Arabia-Felix te présente n'est donc pas une indo-parthe et encore moins du même monarque  Embarassed 
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 20:07

Non c'est ta monnaie qui est indo-scythe qui n'est pas réellement comparable avec mon tetradrachme indo-parthe.

Un numismate n'est jamais mou du cerveau
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 20:13

Ah mais cela je le savais..... moi je te parle de ta pièce de octobre 2013 et de celle de Arabia-Felix dans mon post de 08h00 ce matin .
Pour la mienne même si cela n'avait pas été précisé par le vendeur, quand tu l'as en main sauf a avoir une forte teneur en argent ce qui n'est pas le cas tu t'en rend compte me semble t-il immédiatement, n'est il pas..... Wink
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 20:18

Ce sont les deux mêmes monnaies, c'est peut-être la couleur de l'éclairage qui te fais penser à un autre alliage. Suivant la teneur en argent (si elle est faible) on donnera le terme billon.
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 20:23

C'est possible..... merci pour cet échange, bonne soirée à toi Les Indos - Scythes de Rayban35 Smiley75
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeMar 19 Aoû - 20:43

http://www.cgb.fr/gordien-iii-denier,brm_304990,a.html
http://www.cgb.fr/gallien-denier,brm_315733,a.html
Regarde les titres en millièmes
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeJeu 14 Mai - 11:48

Bonjour à tous, pour aujourd'hui une Indo-Scythe de AZES II mais pas du tout dans le même état que ma première, si cette même première avais été assez facilement localisée sur acsearch, celle ci il y a toujours quelque chose qui ne va pas, si quelqu'un à une idée je prends bien entendu oui

Donc AZES II pour un poids de 8,10g et un Dia. de 23mm

Les Indos - Scythes de Rayban35 Charge27Les Indos - Scythes de Rayban35 Smiley24Bonne journée à tous.
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeJeu 14 Mai - 14:35

Bravo pour ce post très instructif super8 Bravo12
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeJeu 14 Mai - 21:33

C'est peut-être l'usure, mais j'ai l'impression qu'elle est coulée...
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simo75
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeJeu 14 Mai - 22:26



En effet, elle paraît coulée
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MessageSujet: Bonjour à tous   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeVen 15 Mai - 9:54

Bonjour Chut et simo75, merci de votre intérêt, alors je viens de comparer ces deux pièces de qualité très extrême, mais en les comparants sur la tranche avec loupe je ne peux pas dire que cela soi très différent, maintenant si c'est l'image de l'avers et du revers, comme dit Chut l'usure de la seconde est-t'elle que moi à mon niveau je ne saurais dire aussi j'emprunte une monnaie sur le site de Désidérivs qui je l'espère ne m'en voudra pas, la voici :

Les Indos - Scythes de Rayban35 36940411

Et si elle est vraiment coulée cela c'est fait à l'époque car normalement elles ont été expertisée, alors après......Merci.
Les Indos - Scythes de Rayban35 Numyri19
Les Indos - Scythes de Rayban35 Numyri20Les Indos - Scythes de Rayban35 Numyri22


Dernière édition par rayban35 le Ven 22 Mai - 12:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeVen 15 Mai - 11:07

Je ne connais rien à ce monnayage, mais alors les certificats d'expertises..tu peux t'asseoir dessus Very Happy

_________________
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeVen 15 Mai - 14:31

Attention aux certificats pipeaux, les vrais comprennent toujours la photo droit/revers de l'objet en question avec la description complète, pédigrée, etc.
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MessageSujet: Bonjour à tous   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeSam 16 Mai - 11:19

Et voila la fin de ce lot, une petiote qui a bien souffert et où le déchiffrement ne donne pas grand chose, heureusement son buste est caractéristique, enfin c'est ce que je pense, pour moi cela serait un Hémi Drachme de Archebios (90-80) du ROYAUME DE BACTRIANE pour 2,05g et 17mm de Dia.

Les Indos - Scythes de Rayban35 Charge28[/url je pense à celle ci ou quelque chose d'approchant : http://www.acsearch.info/search.html?id=1532078
merci de vos éventuelles remarques ou informations [url=https://servimg.com/view/17695992/1415]Les Indos - Scythes de Rayban35 Smiley25 et bon W-E à tous.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeJeu 21 Mai - 21:19

ça ressemble bien à une drachme d'Archebios, la différence de poids est certainement du à l'usure,
elle n'est pas très courante,
concernant la datation qui toujours délicate pour ces souverains presque souvent connus que par leurs monnaies ,on pense aujourd'hui qu'elles seraient plus récentes (vers 75-65) à cause de surfrappe de ses monnaies sur des monnaies d'Heliocles II et Straton
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éRIC
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeVen 22 Mai - 0:39

super Bravo rayban, un monnayage très intéressant !
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitimeVen 22 Mai - 9:13

Merci éRIC cela se rapproche plus de mon recentrage du moins géographiquement. clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Les Indos - Scythes de Rayban35   Les Indos - Scythes de Rayban35 Icon_minitime

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