Monnaies de l'antiquité
 
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 Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..

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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 19:21

Nouvelle restauration avec bain(bicarbonate+eau déminéralisée)
http://www.forumfw.com/t13078p60-mes-restaurations-2014#236333

Je crois qu'on peut effectivement valider la méthode
Reste à surveiller pour voir si cela évolue dans le temps (?)
VAMP, tu peux lancer la fabrication de ton produit miracle   fumeur  super8 





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Vamp
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 20:37

arff Krikri !!!

Bravo encore !!!

Bon je passe un coup de fil au PDG d' AREVA pour lui dire qu' il peut arrêter de bosser au noir pour IOVI ... et je lance mon commerce en ligne !!!  content


Dernière édition par Vamp le Mar 19 Aoû - 22:01, édité 1 fois
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Vamp
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 21:53

Bon allez à mon tour y avait longtemps !

Deux monnaies de Probus ( 1 achetée sur E bay 2 francs 6 sous .. et l' autre que j' avais acheté à IOVI il y a quelques mois lors d' une vente de lots .. )

Celle d' Ebay :




Celle de IOVI :







Toujours la même méthode :




Résultat après 4 ou 5 jours :





Re-trempage 2 - 3 jours de plus avec première phase de grattage au scalpel + lunettes binoculaires (en attendant un jour l' achat d' une loupe bino) et voilà le résultat ...




et ...




Conclusion j' ai récupéré pas mal d' argenture ... un résultat "probant" en quelque sorte  Wink  ... il me reste un peu de finitions à faire au scalpel mais je verrais ça plus tard ...


Dernière édition par Vamp le Mar 19 Aoû - 22:11, édité 2 fois
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numismate
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 22:01

Quel résultat, dommage que cela ne marche que pour les argenteus
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Vamp
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 22:07


Je travaille actuellement sur un mélange d' acide chlorhydrique + vinaigre + Destop + acide sulfurique pour les autres types de monnaies ... je suis pour l' instant dans l' obligation d' arrêter momentanément mes expériences après l' explosion de 3 pièces de la maison .. mais je m' accroche !!!  diabolo 








... euh au cas où je préfère dire que je plaisante on sait jamais des fois que quelqu' un essaierait ce mélange !!!  faim2 
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numismate
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 22:16

Vaut mieux edit ton message, y a des nabila qui trainent partout
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Vamp
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 22:22

Laughing   J' espère qu' elle ne traine pas par ici ... quoique ... en réfléchissant bien .... on fait comment pour laisser son téléphone portable sur son profil ???  bisou17   ... Juste histoire de lui montrer .. mes monnaies .. enfin bon vous comprenez ..euh ...ma bonté d' âme ... etc .. etc ...



Bon pour redevenir sérieux ... j' ai longtemps hésité pour tester sur le Probus de IOVI ... car finalement il était pas mal aussi avant ... me demande même si je le préférais pas avant malgré la "découverte" de l' argenture .. enfin c' est histoire de goût sûrement ...
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 22:27

Pas de soucis , ça va chauffer un peu , et selon le taux de Destop , il y a des bonnes chances d'obtenir du sel ......!!
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 22:47

Vamp a écrit:
Bon allez à mon tour y avait longtemps !

Deux monnaies de Probus ( 1 achetée sur E bay 2 francs 6 sous .. et l' autre que j' avais acheté à IOVI il y a quelques mois lors d' une vente de lots .. )

Celle d' Ebay :




Celle de IOVI :







Toujours la même méthode :




Résultat après 4 ou 5 jours :





Re-trempage 2 - 3 jours de plus avec première phase de grattage au scalpel + lunettes binoculaires (en attendant un jour l' achat d' une loupe bino) et voilà le résultat ...




et ...




Conclusion j' ai récupéré pas mal d' argenture ... un résultat "probant" en quelque sorte  Wink  ... il me reste un peu de finitions à faire au scalpel mais je verrais ça plus tard ...



 bravo2  résultat plus que convainquant
Après, c'est une histoire de gout.
Par contre une monnaie avec patine du désert, je laisse comme ça !

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simo75
COS VI
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 19 Aoû - 22:52

numismate a écrit:
Vaut mieux edit ton message, y a des nabila qui trainent partout

 Laughing lol! lol! 
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Vamp
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mer 20 Aoû - 20:27

KRIKRI58 a écrit:


 bravo2  résultat plus que convainquant
Après, c'est une histoire de gout.
Par contre une monnaie avec patine du désert, je laisse comme ça !


 super1  Ah oui c' est sûr qu' avec une patine du désert je ne toucherai à rien c' est clair !!!  

Là j' ai très longtemps hésité à la traiter cette Probus "de IOVI" car elle me plaisait bien comme elle était ... et je n' étais pas sûr de découvrir une belle argenture dessous ... j' imagine un peu que c' est comme à la loterie .. j' ai quand même tenté et là j' ai eu du bol .. y a un bon 80- 90 % mini d' argenture ... Mais ça sera pas toujours comme ça j' imagine ...
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proklès
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Jeu 21 Aoû - 0:07

L'expérience est en effet plus que "probante" super8 
Perso, j'aime bien la version "après" avec l'argenture mais c'est une question de goût.

Il ne te reste plus qu'à breuveter ta recette et à la commercialiser... et bientôt, tu pourras collectioner les aurei clin d\'oeil
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Titus-Pullo
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Jeu 21 Aoû - 13:50

Superbe résultat, j'aime mieux aussi l'état d'après  supermon
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Chrisus
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 12:24

Chrisus a écrit:
belle amélioration
j’espère  que les miennes seront aussi belle après
sorti des fond de tiroir (reste de lot pas cher) voila la "belle" du boulot en perspective

après 10 jours de bains et brossage
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 14:14

Le résultat n'ira pas au delà de ce que tu as pu obtenir par bain.
Tu peux améliorer encore un peu la lecture de ce nummus en grattant gentiement au niveau des titulatures.
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IOVI
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 14:21

numismate a écrit:
Quel résultat, dommage que cela ne marche que pour les argenteus
Les argenteii de Probus, ca marche aussi ! arf1 sortir Joli résultat ! super1

_________________
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Brennos
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 16:02

Sur la monnaie de IOVI, ce qu'on appelle "bronze desease" ne serait-il pas uniquement l'oxydation qui subsiste après le premier bain ?

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Vamp
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 16:40

Brennos a écrit:
Sur la monnaie de IOVI, ce qu'on appelle "bronze desease" ne serait-il pas uniquement l'oxydation qui subsiste après le premier bain ?




Hello Brennos ... en fait ce qu' il reste après le premier bain (principalement vers la titulature) c' est le reste de gangue verte qui' il y avait sur la monnaie à la base ... je pense qu' il faut plutôt appeler cela "patine" .... sur la photo celle ci s' est transformée (après trempage) en quelque chose de poudreux (qui ressemble en effet au "bronze desease" mais qui ne l' est pas) facile à éliminer avec brossage ou cure dent ... après il reste les concrétions dures à éliminer au scalpel (ou autre)    ....  

En fait le post avait commencé avec un "remède" (à voir s' il tient dans le temps) contre la "bronze desease" ... mais il se trouve qu' il fonctionne également sur les gangues (ou ce que j' appelle "patine verte" sur les antos .. aureliani..) ... cela reste 2 choses différentes mais sur lesquelles la recette fonctionne apparemment.

Donc pour résumer ma pensée il y a 3 choses différentes :

1 - la maladie du bronze/cuivre ("la bronze desease")  ...

2- la gangue verte .. que perso je considère comme patine (mais pas sûr de mon choix de terme)  ...

3 - les concrétions vertes dures sur lesquelles la recette n' a pas d' effet important et où il ne reste que le grattage .. ou autre recette selon le taux d' argent je pense ...

J' espère ne pas me tromper dans mon "analyse" Laughing .. si quelqu' un peut confirmer si je suis dans le vrai ..


Si je dis des bêtises sur les termes employés n' hésitez pas à me rectifier !!! Wink
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Brennos
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 18:38

Je ne sais pas si les termes sont justes mais en tout cas l'explication est limpide super1

Bravo pour ce post qui mériterait d'être épinglé IMO

J'ai deux monnaies de bronze qui présentent ce type de problème mais j'hésite vraiment à y toucher.

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IOVI
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 22:46

Lorsque la couche verte est uniforme, on peut parler de patine pour un aurelianus. certains sont sympa de couleur verte, marron, noire. Mais lorsqu'elle est épaisse à certains endroits ou de couleurs différente, on peut parler de concrétions.Et la il est parfois intéressant de la virer pour faire ressurgir l'argenture plus uniforme et rendant l'aspect originel de la monnaie. Mais il s'agit du même phénomène d'oxydation du cuivre. Wink

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mar 26 Aoû - 23:05

Oui ,ce sont des cristallisations d'oxydes cuivreux , donnant un composé/dégradé proche de la malachite ( brochantite ) et souvent très durs et adhérents , qui ne peuvent être éliminés que mécaniquement ( chimiquement , ça laisse des cratères ....)....

Attention , quand ils sont mélangés avec les concrétions rouges dures , dérivées de la cristallisation des oxydes rouges ( cuprite et dégradés ) ,et en assez forte épaisseur , il faut se méfier , car même par élimination mécanique très lente et précautioneuse , il peut y avoir de beaux dégâts en dessous de ces "pâtés" durs bicolores .....
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Vamp
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mer 27 Aoû - 21:36

Merci à vous deux pour les précisions plus techniques très importantes !!! super1
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numismate
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mer 27 Aoû - 23:37

BRUTUS a écrit:
Oui ,ce sont des cristallisations d'oxydes cuivreux , donnant un composé/dégradé proche de la malachite ( brochantite ) et souvent très durs et adhérents , qui ne peuvent être éliminés que mécaniquement ( chimiquement , ça laisse des cratères ....)....

Attention , quand ils sont mélangés avec les concrétions rouges dures , dérivées de la cristallisation des oxydes rouges ( cuprite et dégradés ) ,et en assez forte épaisseur ,  il faut se méfier , car même par élimination mécanique très lente et précautioneuse , il peut y avoir de beaux dégâts en dessous de ces "pâtés" durs bicolores .....

Euh, vu ses connaissances en chimie, je commmence à flipper, c'est Heisenberg forum7


Et qu'y a il dans cette cigarette? arret
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numismate
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Mer 27 Aoû - 23:42

IOVI a écrit:
numismate a écrit:
Quel résultat, dommage que cela ne marche que pour les argenteus
Les argenteii de Probus, ca marche aussi ! arf1 sortir Joli résultat ! super1

Oui désolé pour la faute, le pire c'est que j'étais bon en latin.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Nettoyage bronze desease.. maladie cuivre .. Restauration..   Jeu 28 Aoû - 0:19

numismate a écrit:
BRUTUS a écrit:
Oui ,ce sont des cristallisations d'oxydes cuivreux , donnant un composé/dégradé proche de la malachite ( brochantite ) et souvent très durs et adhérents , qui ne peuvent être éliminés que mécaniquement ( chimiquement , ça laisse des cratères ....)....

Attention , quand ils sont mélangés avec les concrétions rouges dures , dérivées de la cristallisation des oxydes rouges ( cuprite et dégradés ) ,et en assez forte épaisseur ,  il faut se méfier , car même par élimination mécanique très lente et précautioneuse , il peut y avoir de beaux dégâts en dessous de ces "pâtés" durs bicolores .....

Euh, vu ses connaissances en chimie, je commmence à flipper, c'est Heisenberg forum7


Et qu'y a il dans cette cigarette? arret

Un cristal bleu clair ........!!! mdr18 lol!
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