Monnaies de l'antiquité
 
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 Maximiani Monetae

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 15:39

Peu de nouveautés ces temps-ci, mais quand même:


RIC.561, 2.37g, 17.26mm, 6h
Un petit souvenir de vacances sympa.


1,46g, 15mm, 12h
Un échange avec l'ami Barzus m'a permis de repousser les limites chronologiques de ma série en cours sur les figures à la balance en entrant franchement dans le IVè siècle.
Atelier d'Antioche? (SAN[...] à l'exergue?).


8,85g, 26mm, 6h
Enfin, ce nummus est arrivé et m'interpelle!
Ce type de Siscia est estimé être la XIIè émission par le RIC (302) avec *SIS à l'exergue et *|A dans le champs.
Mais lors de cette émission, Galère n'est que César. Cette titulature IMP C GAL VAL MAXIMIANUS PF AVG ne se trouve pas à Siscia.
En outre, le style du portrait me fait davantage penser aux ateliers orientaux (Héraclée ou Nicomédie en particulier).

Alors un coin voyageur?
Et comment expliquer cette différence de titre? Une frappe juste au moment où Galère passe Auguste?
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Icos
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 15:54

ca s'est bien étrange, je viens de rentrer le même "unicvm" !!


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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 15:57

hein69 Un deunicum alors...
Very Happy

Tu avais fait la même remarque que moi alors!
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Icos
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 15:59

un trinicum ! j'en ai trouvé un autre ce matin sur un forum espagnol

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 16:03

Suspect Ca en devient presque suspect. L'espagnole est particulière, mais les autres ont l'air réglo.
Cependant, la différence des patines pour des monnaies rares et jamais répertoriées et issues des deux mêmes coins interpelle...
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Icos
Caesar
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 16:04

Je parierais pour un dépôt récent !

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Barzus
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 16:06

Memes coins pour les deux "unicum", non?
Content que mon ex divin Constantin vienne completer ta serie :)
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 16:08

Barzus a écrit:
Memes coins pour les deux "unicum", non?

Pour les 3, même, je crois.

Et ça n'explique pas cette titulature et ce style de portrait.
Trouvez-vous aussi qu'il a une tête d'Héraclée?
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 16:31

j'en ai trouvé une cinquantaine dans mon jardin Laughing
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 16:43

j'ai ça aussi...ça ressemble


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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 16:51

Donc c'était bien un doublon pour toi et ça porte déjà à 4 le nombre de ces monnaies (avec un flan spectaculaire ici). L'idée d'un dépôt de découverte récente est séduisante. Mais ce serait fou que ce type aie été complètement inconnu jusqu'alors et surtout, est-ce une variante de la XIIè émission avec un changement de statut de Galère? Dans ce cas, il faudrait revoir la datation des émissions de Siscia et la mettre en 305?

Quant à ton autre nummus de Galère auguste au Genio, c'est sûr que le style est proche. Il est d'Héraclée? (HT[...]?) Ou Thessalonique???
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 17:03

Si elles étaient inconnues jusqu'à maintenant c'est quand même suspect ...
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 17:24

Maximianus Herculius a écrit:
Quant à ton autre nummus de Galère auguste au Genio, c'est sûr que le style est proche. Il est d'Héraclée? (HT[...]?) Ou Thessalonique???

J'ai jamais été fort en comparaison de coins, mais tu as raison de les rapprocher. On dirait bien les mêmes coins. Alors que ce n'est pas le même atelier.
Qu'est-ce que c'est que ce bazar?
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 17:39

Ce genre d'hybride et d'apparitions soudaine de plusieurs monnaies identiques ressemble gravement à des imitations d'époque...
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 17:41

Bruno a écrit:
Ce genre d'hybride et d'apparitions soudaine de plusieurs monnaies identiques ressemble gravement à des imitations d'époque...

Le style est quand même bougrement canonique (même si le revers pour Siscia et l'avers Héraclée)
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 17:45

Les moules d'ateliers locaux étaient fréquents à cette époque...
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gascogne
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 17:49

Icos a écrit:
Je parierais pour un dépôt récent !

Dans ce cas les patines n'auraient-elles pas été assez proches normalement ?
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Dardanvs
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 19:21

C'est une faux bulgares connu :
http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/cfa9bb07-edf9-4491-8a8c-9ac6452c0805

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Mer 4 Oct - 19:28

Ok. Merci Darda. Bien foutus ces faux. Sans l'anomalie de titulature je n'aurais vu que du feu.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Jeu 5 Oct - 0:01

Merci Guillaume , je découvre ces posts et ta réponse ...!! super8

Je suis , je doit dire , assez étonné des réactions de pas mal de personnes , quand aux apparitions de réfs inconnues de folles ou argentei tétrarchiques ..... forum55 forum55

Les faux sesterces , deniers , aurei et grecques sont dénoncées à juste titre par beaucoup , mais sur cette période , on envisage très facilement des unicums , découvertes thésoraires de masse. , faux d'époque etc ... oui forum55 forum55

Ce n'est pas la première fois que le constate , et je tiens à rappeler à tous que les faussaires ont progressé de façon étonnante quand à la qualité des fausses patines et usures , et que si cette période est peut être encore un peu moins touchée par les faussaires que des périodes et types monétaires plus recherchés et rentables , elle n'en demeure pas moins de plus en plus touchée par les fausses monnaies , de mieux en mieux maquillées .... hein69 hein69 grr1 grr1 grr1
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Jeu 5 Oct - 0:12

BRUTUS a écrit:
Merci Guillaume , je découvre ces posts et ta réponse ...!! super8

Je suis , je doit dire , assez étonné des réactions de pas mal de personnes , quand aux apparitions de réfs inconnues de folles ou argentei tétrarchiques ..... forum55 forum55

Les faux sesterces , deniers , aurei et grecques sont dénoncées à juste titre par beaucoup , mais sur cette période , on envisage très facilement des unicums , découvertes thésoraires de masse. , faux d'époque etc ... oui  forum55  forum55

Ce n'est pas la première fois que le constate , et je tiens à rappeler à tous que les faussaires ont progressé de façon étonnante quand à la qualité des fausses patines et usures , et que si cette période est peut être encore un peu moins touchée par les faussaires que des périodes et types monétaires plus recherchés et rentables , elle n'en demeure pas moins de plus en plus touchée par les fausses monnaies , de mieux en mieux maquillées .... hein69 hein69 grr1 grr1 grr1

C'est malheureusement triste et vrai. (mais tu noteras tout de même en remontant le fil que j'étais resté relativement prudent 😉 )
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Jeu 5 Oct - 11:06

Ils sont fortiches ces bulgares  Very Happy .... sinon ce serait pratique de créer une section répertoriant les faux modernes sur numus bible…
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Jeu 5 Oct - 11:09

Bruno a écrit:
Ils sont fortiches ces bulgares  Very Happy .... sinon ce serait pratique de créer une section répertoriant les faux modernes sur numus bible…

Ce ne serait pas forcément dans leur fourchette chronologique.
Mais il y a cette communauté CollecOnLine dont Darda donne le lien.
Je mets ici le lien vers l'accueil de ce profil.

http://www.colleconline.com/fr/Collection/ViewerCollections/e9c08ea6-0f3e-47a0-8e2a-8043e518456e
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Dardanvs
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Jeu 5 Oct - 11:15

Bonjour Bruno. .
Elle y est depuis toujours : http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=&ateliers=27&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Cependant ce follis ne rentre pas dans la période du forum et à été classé dans "Fakecoins" sur collec'online que nous avons créé la bande du forum et moi même, pour la collecte de faux hors période.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Jeu 5 Oct - 11:22

Dis donc tu as une belle collection (mais pas un seul Vava Wink )
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Maximiani Monetae
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