Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 mon denier

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Janus
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MessageSujet: mon denier   mon denier Icon_minitimeLun 2 Oct - 20:37

mon denier Denierrz5.th

3.86g, 19.5 mm.

Alors Fred, je suis pas mal là aussi...en gros plan! :affraid:

Donc voila ce joli denier républicain de Marcus Furius Philius, 119 AC.

Qu'en pensez vous chers amis collectionneurs ? hein69

Merci pour vos avis éclairés quant à l'authenticité et l'estimation... :accord:

Apluch chien2
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeLun 2 Oct - 21:01

Salut Ô grand Dieu au Double visage !!!

J'aime bien l'avers de ta pièce mais le revers me chagrine un peu car je trouve que Rome est trop stylisée ... je doute quant à son authenticité notamment aux vues des exemplaires sur Wildwinds : http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s0156.html

Mais attends l'avis des experts en Républicaines.

@+ salut3
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeLun 2 Oct - 21:55

Ben il faudrait voir sur une photo encore plus grande, mais je vois des signes qui n'apparaissent presque jamais sur des fausses monnaies...

Regardez le fond du flan, surtout à l'avers, il est comme "piqué" et ce même sur la partie en contact avec le coin utilisé pour la frappe, avec un très fort agrandissement ce serait très visible et des "dessins" apparaitraient même, il s'agit d'une altération de l'argent qui n'intervient qu'avec des centaines d'années d'enfuissement et qui à ma connaissance est inimitable à la perfection. Donc pour être sur à 100 % il faut agrandir encore la photo... mais à première vue je n'ai pas de doutes quant à son authenticité. Sur ces altérations, je ferais un article dès que j'"aurais le temps.

Le style du revers est en effet plus grossier que celui de la plupart des exemplaires de wildwins mais je ne suis pas sûr que celà ait une significatiopn particulière : il y avait des graveurs plus habilles que d'autres au sein d'un même atelier.

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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMar 3 Oct - 21:46

Salut à tous,

Maxouf me fait flipper avec ses hypothèses... hein11 , c'est vrai que le droit est plus stylisé mais c'est certainement dû à une usure plus marquée (en plus d'un graveur peut-être différent)...enfin je pense.

Merci de me rassurer Fred...on sent le spécialiste de Haut vol :mdr100:

2 numismates m'ont garanti l'authenticité...le vendeur affirme que la monnaie provient d'une vente Drouot de 1985, collection du Dr S.....??

J'ai une photo plus grande (elle fait 2 Mo) mais je doute de pouvoir l'insérer...j'ai un peu de mal à utiliser imageshack...comprends pas très bien :animaux48: (chui un pro de l'informatique)...quequ'un peut me donner quelques pistes???

Fred...dis moi si je dois garder cette monnaie ou la retourner au vendeur...d'après toi ?

:panneau31: bonne soirée et bon :dodo20:
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMar 3 Oct - 22:04

garde là, coupe un morceau de la photo, dans le champs de la monnaie à l'avers et met la sur image shacks.

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MessageSujet: Vais essayer...   mon denier Icon_minitimeMar 3 Oct - 23:48

Voila...j'ai essayé


mon denier Denierchampri2.th
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMar 3 Oct - 23:53

C'est pas encore assez gros... mais ça me parrait bon !

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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMer 4 Oct - 10:07

Excuse-moi Janus si je t'ai fait peur Embarassed

... heureusement que Fred a rattrapé le coup Wink

Pour la vente Drouot, peut-être que tu pourrais retrouver les détails de la vente auprès du même vendeur qui te l'a affirmé ou en écrivant directement au bureau de l'Hôtel des ventes ??? ... et leur réponse vaudrait toutes les authenticités du monde :accord:

forum55
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMer 4 Oct - 18:42

Ce n'est pas la même altération, mais voici une photo d'une monnaie présentant une altération inimitable de l'argent :

mon denier Dsc0239cutpt9

Je ne sait pas pourquoi mais ce genre d'altération se présente surtout sur les monnaies grecques, je ne l'ai encore jamais vue à ce stade sur une monnaie romaine. quoi qu'il en soit si la partie frappée a cet aspect, la monnaie est authentique ! Si seule la partie non frappée a cet aspect la monnaie peut être un faux refrappé sur une monnaie authentique qui présentait cette altération.

La monnaie dans son entièreté :
mon denier Larissa-drachme

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MessageSujet: Même altération en plus petit   mon denier Icon_minitimeMer 4 Oct - 22:34

Merci Fred pour ton article sur l'altération de l'argent.

Je détecte bien les mêmes "dessins" quand j'observe ma monnaie à la loupe...et même des très légères traces comme de la rouille (est-ce de la corrosion ?) sur les contours de la barbe et des autres reliefs...geek

L'altération est bien visible près de la tranche et ressemble au "crquelures de ta monnaie grecque" alors que dans le champs, l'altération ressemble plus aux monnaies romaines montrées par Gina (altération plus fine et piquée):accord:

Ceci donne un vrai cachet à ce denier!...je suis maintenant persuadé que c'est un vrai!...ça se voit...justement à l'aspect altéré qu'on ne peut contrefaire!

Bien vu Fred...et :super20:

Merci Maxouf pour l'idée d'écrire à Drouot...penses tu qu'il y a moyen d'avoir des données sur une vente de 1985...en combien de temps....incl39 Si je veux me rétracter sur mon achat...il doit me rester 20 ou 25 jours grand maximum...je ne pense pas avoir de réponse en si peu de temps.
Mais, comme dit, je suis à présent convaincu et j'aime trop ma monnaie pour la rendre...je suis sous le charme et je crois que je suis vraiment devenu accroc à ce genre de monnaies...c'est terrible de tenir dans sa main une oeuvre venant d'un passé lointain...quel pied!:bounce:

coucou
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMer 4 Oct - 22:37

Bein alors pas de soucis !!! Garde là bien ! Content pour toi... un passioné de plus, c'est super :salut6:

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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMer 4 Oct - 22:42

Ah oui ...pour les traces de rouilles, ce sont peut etre des traces laissées par un objet en fer resté en contact ou à proximité de la monnaie ... encore un truc difficile à faire pour un faussaire, mais cependant pas impossible... Et, non ce n'est pas vraiment une corrosion je pense... en conclusion jolie monnaie ! Wink

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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMer 4 Oct - 23:09

Hello !

J'ai été voir sur le site de Drouot mais le lien relatif aux résultats des ventes nous dirige vers la gazette de Drouot qui est payante !!!
Toutefois tu peux essayer de leur écrire.
Mais bon, je crois que tu as suffisament été rassuré lol!
Apparement tu es comme moi, avec un budget assez limité .... dans ce cas suis les conseils de Fred en visitant les sites qu'il t'a donnés car j'ai pu acquérir quelques belles monnaies parfois pour moins de 50 euros !!! Et celle de Septime Sévère qui est en état SUP m'a coûté avec les frais de port 75€ !!!

Mais on dépasse vite nos limites !!! Ahhh quand la passion nous tient gai2 ... il suffit de manger des pâtes le reste du mois en attendant la prochaine paye mdr6
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeMer 4 Oct - 23:11

Tracassez pas moi aussi avant j'avais un budjet très limité... j'ai eu de la chance ça peut aussi vous arriver !

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MessageSujet: OUai...pas convaincu   mon denier Icon_minitimeVen 6 Oct - 21:58

coucou

Je viens de faire un tour sur Gorny & Mosh...les monnaies sont superbes mais les prix sont en conséquence...pareil pour Lanz (un peu plus abordable....)

A part VCoins...je vois pas de ventes aux enchères où l'on peut avoir un denier à moins de 50 euros...à part eBay...avec les risques que cela comportent! grr1

Enfin...vais économiser un peu et je m'offrirai une belle monnaies pour mon anniv ... gai2

Et puis je vous consulterai avant d'acheter sur eBay ...si vous voulez bien.

Ciaooo
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeVen 6 Oct - 23:03

pas de probleme !

L'offre que j'ai fait c'est chez Gorny & Mosch faim2 ... pour moi la plus belle des romaine de cette vente Wink

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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeSam 7 Oct - 1:19

Salut Janus !

Tu recherches quels deniers en particulier ? République ? Impériales ... ?
Pour moins de 50 euros tu peux trouver de jolies monnaies et pas que des deniers !!!

Sinon regardes ces liens :

http://www.vcoins.com/ancient/vaughncoins/store/viewItem.asp?idProduct=888&large=0
Bien centré et le portrait de Julia est loin d'être vilain non ? Et pour 30.95 € Wink

Ou encore on peut avoir d'autres types comme ce Follis qui est vraiment en très bon état http://www.vcoins.com/ancient/vaughncoins/store/viewItem.asp?idProduct=618&large=0

Regarde cet antoninianus de Trajan Dèce avec son très beau portrait http://www.vcoins.com/ancient/mikevosper/store/viewItem.asp?idProduct=2636&large=0

Bon je te laisse, je vais fouiner un peu sur le net animaux15

Bonne soirée

@+
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MessageSujet: Oui...beaux exemples   mon denier Icon_minitimeMer 11 Oct - 22:17

Salut Maxouf, salut3

Je viens de découvrir les exemples de belles monnaies abordables que tu me donnes...avec un peu de retard confused

Faut dire que j'étais pas mal occupé ces derniers soirs...on a dégoté un magnifique denier de Caracalla bounce1 ...que tu as sans doute vu.

Monnaie assez chère mais craquante! hein86

En tout cas je vais me ballader plus souvent sur les sites que tu me conseilles!

merci
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitimeVen 13 Oct - 12:03

Salut Janus! Tu as reçu ton beau denier ? lol! Je suis vraiement contente pour toi que tu as pu t'offrir une super pièce pour ton anniversaire.gai2
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MessageSujet: pas encore reçu....   mon denier Icon_minitimeVen 13 Oct - 18:08

Oui...moi aussi je suis tréééé content de mon achat... Very Happy

Encore merci à Fred et à tous ceux qui ont regardé pour me trouver un truc sympa.

Dès que je reçois cette petite merveille, geek je la mettrai sur le forum...photographié :incl52: par mes soins....on verra ce que ça va donner.

J'espère l'avoir avant la fin de la semaine prochaine.... :accord:

Allez @+ :pinguin2:
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MessageSujet: Re: mon denier   mon denier Icon_minitime

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