Monnaies de l'antiquité
 
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 Mes nouvelles républiques

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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mer 2 Avr - 16:53

Sergius a écrit:
Défaille ...

On voit bien les faisceaux. Et les détails du siège curule ...
Les ronds, vous pensez que c'est quoi ? Un motif clouté ?

Bonne question! idee 

D'autant que sur cette monnaie tout est symbolique! pepe 

J'y voit très nettement un panier avec son anse contenant des épis dans l'attente d'être distribués aux citoyens par l'édile...

L'avis des spécialistes  incl22 
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Sergius
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mer 2 Avr - 16:56

Où cela ? Je ne vois pour ma part ni panier ni anse. Juste un siège curule entourés de deux faisceaux.
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mer 2 Avr - 17:09



Mais c'est un point de vue tout personnel sans ref précise; en fait je n'ai rien trouvé; j'attend d'autres avis. Mais cela irait bien avec la symbolique générale de cette monnaie  forum55 
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Jeu 3 Avr - 10:56

bienvenue 
bonne journée à tous,

Denier de la gens Calpurnia
à comparer à celui déjà référencé par  Numi : plein de variantes dans cette série  hein86 assez courante.

19mm 3gr35
C. PISO L. F. FRV
RRC.408


A+
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Sam 5 Avr - 15:48

coucou 

A peu prés potable et surtout historiquement intéressante:

Manlius Torquatus
82 BP
20mm 3gr73
L. MANL(I. T) - PRO. Q
L.SVLLA. IMP: Sylla dans un char triomphal couronné par la Victoire


A+
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Dim 6 Avr - 12:04

coucou 

Aujourd'hui 2 Papiria, respectivement de 122et 121 AC RRC 276 et 279:

18mm 3gr94

21mm 3gr68


A+
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simo75
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Dim 6 Avr - 12:10



c'est la fiesta!


pour le denier Furia il s'agit d'un siège curule
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Dim 6 Avr - 12:20

simo75 a écrit:


c'est la fiesta!


pour le denier Furia il s'agit d'un siège curule


Merci Simo;

Pour le Furia, il s'agit bien évidement d'un siège curule. La question est de savoir à quoi correspond l'ornement? forum55 

C'est là que je vois, posé sur l'assise du siège, un panier empli de céréales. A l'occasion l'édile distribuait symboliquement les céréales ou le pain à la plèbe.

J'imagine qu'ici c'est cela qui est symbolisé, le curule représentant le pouvoir de l'édile...  idee

("Les lois frumentaires, chez les Romains, étaient des lois faites pour régler la distribution du blé que l'on faisait d'abord aux troupes & aux officiers du palais, & enfin que l'on étendit aussi aux citoyens, & même à tout le peuple. Chaque chef de famille recevait tous les mois une certaine quantité de froment des greniers publics. Cet usage, à l'égard du peuple, fut établi par le moyen des largesses que les grands de Rome faisaient au menu peuple pour gagner ses bonnes grâces; ils lui faisaient délivrer du blé, d'abord c'était seulement à bas prix, ensuite ce fut tout - à - fait gratuitement.")
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simo75
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Dim 6 Avr - 12:35


pour moi c'est simplement une décoration du siège sans signification particulière, peut-être si Iovi passe par là il pourra donner son avis
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Dim 6 Avr - 12:47

simo75 a écrit:

pour moi c'est simplement une décoration du siège sans signification particulière, peut-être si Iovi passe par là il pourra donner son avis

Tu as peut être raison; comme toi j'apprécierai d'autres avis super8 Shocked hein86 idee 

Il en est de même pou la Manlius Torquatus dans cette variété avec IMP qui représente Sylla recevant sa première couronne d'Imperator au moment ou sous prétexte de sauver le Sénat et la république , il prend le titre de dictateur. Jules avant Jules.... livre 
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Claudius
Prince de la jeunesse
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Dim 6 Avr - 17:43

une sacré collection

interressant a admirer

bravo super1 
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Dim 6 Avr - 18:12

Bravo pour ce feux d'artifices.

Concernant le denier de la gens Furia, le Babelon fait uniquement état de la représentation de la chaise Curule sans plus d'indication.

Sur la plupart des exemplaires il n'y a pas de motif sujet à interpêtation  toph  comme sur mon exemplaire

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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mar 8 Avr - 11:53

coucou 

Pas très courant ce

RUSTI
19mm 3gr66


A+
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Arabia-Felix
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mar 8 Avr - 13:30

numisfrance a écrit:

Sur la plupart des exemplaires il n'y a pas de motif sujet à interpêtation  toph  comme sur mon exemplaire
Je note tout de même 5 vis. arff 
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siècle II
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mar 8 Avr - 14:37

L.Rustius - 76 

 Cr 389/1, Sear 320, Albert 1289.

Intéressante entrée
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mar 8 Avr - 22:23

En effet monnaie relativement peu fréquente avec une estimation de 42 coins de droit & 47 coins de revers (selon Crawford).

 super8 Bravo12

Sinon ça doit faire dans les 32 monnaies de ce fameux lot qui ont déjà présentées Il y en a encore beaucoup  No 
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mer 9 Avr - 12:43

coucou 

ça doit faire dans les 32 monnaies de ce fameux lot qui ont déjà présentées Il y en a encore beaucoup  No

Encore qq unes et puis qq bronzes et anonymes qui me font soucis... On verra çà ensemble, j'espère. incl38 

Aujourd'hui 2 Atilia:

Celui de 155:
ROMA à l'exergue dans un cartouche ; SA-R au-dessus du cartouche .


Celui de 148:
SAR(AN)
ROMA à l'exergue dans un cartouche ; M. ATILI au-dessus du cartouche


Je vais quitter le Forum pour raison de santé pendant qq jours...

Bonne récolte à tous,
A+
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siècle II
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mer 9 Avr - 13:37

Bonne chance à toi, et bon rétablissement  coucou
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mer 9 Avr - 20:53

Reviens-nous en pleine forme avec plein de nouvelles républicaines !!!
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IOVI
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Mer 9 Avr - 22:16

A très vite Larverne !  Wink 

Au sujet de la chaise curule du furia, je n'y vois rien d'autre qu'une mauvaise perspective comme savaient si bien le faire les scaptores de la république. Mais il est intéressant de comparer avec les autres représentations sur les autres types de deniers. Je te prépare ça. je doit bien en avoir 5 ou 6 représentations différentes et tu constateras que le style et la perspective reste la même.

_________________
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Sam 10 Mai - 17:15

Chose promise, chose due !  Very Happy  J'espère que tu vas bien Larverne !  Wink 



Voici différentes représentations sur les deniers de la république de la chaise curule (Sella curulis) si précieuse aux yeux des romains car pleine de symbolisme.
Pour la clarté de la chose, en voici quelques éclaircissements condensés provenant du Daremberg/Saglio qui est "la bible" pour ce style de recherche.

La Sella curulis était le siège officiel de plusieurs magistrats romains. L'étymologie la plus vraisemblable de Curulis est celle que Gavius Bassus tire précisément de currus. Entre toutes les attributions du pouvoir, la plus essentielle était la fonction de justice. Elle était attachée à la personne et non à un lieu déterminé. Le magistrat agissant comme juge, se plaçait toujours dans un endroit élevé sur une estrade (Suggestus). Et il officiait assis sur l'estrade. Quelquefois, un coussin était placé sur la Sella curulis. Il avait le droit de procéder assis à toutes les affaires qui le concerne, telle que l'administration de la justice, la levée des troupes, la prise des auspices.

Le caractère symbolique de la Sella curulis du magistrat tient à celui de la position assise : on est en devoir de la quitter et de se lever en présence d'un homme plus âgé ou plus honoré. Les empereurs témoignaient de leur autorité en s'asseyant entre les consuls.

Ainsi les magistrats avaient toute liberté pour le choix du lieu ou ils rendaient la justice et son siège lui était nécessaire, d'où la forme de la sella, siège pliant, plus facile à transporter.
La sella curulis était toujours carré, probablement en ivoire, de hauteur variable. Les monuments et monnaies en montrent 2 types : Une aux pieds incurvés comme une tenaille, une autre aux pieds en bâtons parallèles, articulés au milieu de façon à basculer librement à la façon des ciseaux.
La possession de ce siège entrainait les qualificatifs de Magistratus curulis, honor curulis, edilus curulis...


PLAETORIA, 67 av. J.-C.


FURIA 63 av. J.-C.


POMPEIA 54 av. J.-C.


CASSIA 55 av. J.-C.


LIVINEIA 42 av. J.-C.

_________________


Dernière édition par IOVI le Sam 10 Mai - 17:56, édité 1 fois
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Arabia-Felix
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Sam 10 Mai - 17:52

Et voila j'ai choper une inflammation rétinienne.
 tire langue 
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éRIC
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Sam 10 Mai - 17:56

wouawbelle  Cà donne mal aux yeux tellement c'est beau Wink
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IOVI
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Sam 10 Mai - 18:08

Ce ne sont que quelques chaises !  Laughing Laughing 

_________________
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Mes nouvelles républiques   Sam 10 Mai - 18:10

IOVI a écrit:
Ce ne sont que quelques chaises !  Laughing Laughing 
 Laughing 
N'empêche... Trop beau!
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