Evidemment il faut d'abord en parler afin de réaliser un classement à la fois logique, simple et complet, ce qui, en ce qui concerne les Tétricii et les monnaies s'y rattachant, n'est pas simple, ni vraiment logique et difficilement complet. Bref, le casse tête.

Or les auréus, il y a environ soixante types de monnaies pour T1.
-46 officielles + les variantes de coins
-9 "hybrides" dont l'officialité reste à démontrer
-5 "incertaines -idem-

Pour T2
-10 types officiels, mais certains avec des variables de coins importantes (Pietas Avgvstor par ex avec 24 possibilités)

Concernant les monnaies de nécessité, reprendre et affiner un "classement de Hill" à déterminer et sans doute à limiter à des monnaies "classables" (car hélas il faudra quand même pas "tout" prendre).
ce pourrait être
1/ par modules
2/ par légende "intelligible"
3/ par "graphisme" de revers
Pour ces monnaies, il me parait difficile de les numéroter, puisqu'il s'en trouve de nouvelles "chaque jour", un systéme alphanumérique sera peut être plus réaliste, mais aussi plus lourd à mettre en place, puisqu'il faudra pouvoir "intercaler " fréquemment de nouvelles monnaies.

Qu'en pensez vous?

Bon courage ......!!!!!!!

Tout à fait, mais il faudrait envisager deux références, une "courte" pour les numismates "généralistes" et une longue pour les numismates plus "spécialisés"
par exemple:
Code court :les trois premières lettres de la légende revers, suivies d'un chiffre-code légende avers, puis le chiffre-code buste (Bastien), un chiffre code-légende revers.

Code long: reprise du code court, mais en plus série de chiffres ou lettres codes pour détailler le revers.

Concernant les monnaies sans légende ou à légende très dégénérée, le code pourrait être XXX et les chiffres 000 lorsque non déterminable.
Une savonnette serai donc XXX0000x00x00.

Je vais essayer un exemple ou deux et je les mets en ligne.

Il y a un travail de titan en préalable de chaque empereur:

Tétricus n'est pas le plus simple, mais je dénombre (approximativement :

30 légendes avers lisibles répertoriées et en plus prévoir les légendes rétrogrades, ou partiellement rétrogrades, ou écrites vers l'extérieur
28 bustes (27 Bastien + incuse) encore que Bastien ne différencie pas les bustes jeunes ou âgés mais que tous ne s'appliquent pas aux Tétricii
102 titulatures revers lisibles (il en manque surement) et en plus prévoir les légendes rétrogrades, ou partiellement rétrogrades, ou écrites vers l'extérieur
47 personnages ou figures principales revers
17 positions du personnage
35 objets tenus ou à gauche du personnage
35 objets tenus ou à droite du personnage
un code à deux, voir quatre signes pour les deux champs (p.e: étoile en champ Droit = 2*, ou 2=champ D, mais si il il a en plus un V dans le champ gauche, cela donne 1V2*)

Si l'on ajoute un code "module" voici ce que pourrait donner le "référence courte" A COM 03 B 55
(A=antoninien, COM= COMES AVG , 03= IMP C TETRICVS AVG, etc...)
Pour la référence totale, s'y rajoute :11 03 12 15 1V00
Pour finir, diamètre et poids: 18 2.38

Soit une identification absolue suivante:
TETRICUS 1 :A COM 03 B 55 11 03 12 15 1V00 18 2.38
Bien qu'ayant pris les chiffres codes un peu au hasard, une telle référence ne peut s'appliquer qu'à une seule monnaie, mais c'est ingérable

pas tout à fait, le classement par légende ne conviens pas aux imitations, les légendes sont souvent erronées, hors flan etc, c'est le sujet qui doit être codé ! De même il faut un code pour l'empereur à l'avers et le revers imité de tel ou tel règne... le code doit aller à l'essentiel, puis le catalogue (il suffit de suivre l'ordre alphanumérique des codes) peux en lister les variantes. Ainsi le catalogue restera ouvert.

Whaouuuuuhhh....!!!!

C'est du lourd les gars , mais continuez , vous finirez par trouver un système permettant ............de commencer le classement .....!!!!!

exemple :

pout Tetricus I : T1 m / T1 V3 : Avers de Tétricus 1 Minimi (diametre moins de 10mm) / revers de Tetricus 1 : Victoire type 3

pour un empereur barbu indéterminé : I a / C A : Avers empereur indéterminé, diametre d'un antoninien normal ou légèrement inférieur / revers : Claude le Gothique, type à l'autel


etc, ça demande de la réflexion... bcp même pour affiner et simplifier !

le principe devrait ajouter aussi un degré de "barbarisation", le but est de dégager d'emblée un diamètre et donc une classe, un degré de "dégénérisation", et les hybrides, pour moi ce sont là 3 choses essentielles à un classement adéquat des imitations radiées.

Je crois comprendre:

1 classement pour les "officielles" (6 leg Av, 2 bustes, une vingtaine de type revers) soit environ 60 emplacements.
soit: T1-O-A-4-D1/T1-PT pour Tétricus 1 Officielle, Antoninien, Légende 4, buste D1 / Tétricus 1 Pietas Avgustor

1 classement pour les "très bien imitées" séparés en Anto et Minimi, ou avec juste la lettre A/I (au vu de l'AGK, nous pouvons prévoir 250 emplacements)
soit T1-T-A-12-D1 / V-So pour Tétricus 1, Imitée,Antoninien, légende 12, buste D1 / Victorinus, Sol Invictvs

1 classement "dégénérées" par module, type buste et personnage du revers
même principe

Ca avance, évidemment, pour la plupart des Empereurs, cela sera plus simple, heureusement.

Pourquoi, j'ai pas pris Laelien!!!!!!!!!

les officielles n'ont pas besoin de ce type de classement, un catalogue ordinaire suffit

pour les imitations il ne faut pas oublier le style du revers parfois différent de celui de l'avers, il faudrait 3-4 catégories par exemples tenant compte aussi bien du style que des légendes.

ha oui j'oubliais, dans le classement général le module est plus important que le style, le module donne une échelle de temps, le style lui n'est pas uniforme dans le temps, deux styles différents peuvent co-exister au sein de la même officine.

voici un exemple du pourquoi le classement par légende ne tiens pas : http://www.fredericweber.com/collection_frederic_weber/rome/imitations_d_epoque/2.htm

Plus généralement, comment conçois tu le classement des "Officielles" ? (reprise des N° RIC, AGK, Sear ) ou un système plus facile d'accès du type Empereur/légende Avers et dans cette référence des "variétés": type de monnaie (Or, Argent, Bronze, etc), légende Avers, Atelier /officine, autres détails ?
ce qui pourrait donner: Machinvs / Victoria suivi d'un numéro de variété (qui pourrait ainsi s'allonger à l'infini des découvertes ultérieures),




Concernant les monnaies de nécessité, je pense qu'il faut être très vigilant et que lorsqu'une monnaie n'a plus toute sa légende (usure ou hors flan) ne pas la considérer comme "spécifique" mais lui faire rejoindre la référence la plus logique. Ainsi ta monnaie est un antoninien et une reproduction de VIRTVS AVG avec la "variable" Virtvs - debout de face tête vers la droite -main droite levée - bouclier et lance en main gauche",
Pour l'avers, O (buste nu radié à D), XPR (légende dégénérée partiellement rétrograde). Bien que le revers soit de très belle facture, l'avers la renvoie (mais ce n'est pas péjoratif) aux dégénérées. Peut être qu'un collectionneur aura l'autre partie de la légende de revers et nous fera découvrir un "SALVS AVG" au lieu de VIRTVS,