Numismatique de l'antiquité
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Daboia
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proklès
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proklès
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MessageSujet: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeLun 13 Jan - 20:19

Bonjour à tous,

Cela fait longtemps que je suis attiré par les objets antiques (pour cause, je suis historien de formation) et les pensais hors de portée du commun des mortels...
En visitant ebay et d'autres sites, j'ai vu qu'il était possible de s'offrir des pièces pour un prix raisonnable. Toutefois, craignant d'acheter des faux, je me demandais si il serait possible d'avoir quelques conseils pour bien débuter. Par exemple, y-a-t-il des ouvrages de référence incontournables? ou encore, quels sont sites/vendeurs fiables?

Merci d'avance pour votre aide!
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMar 14 Jan - 0:05

bienmonant Proklès....!!!

Vers quels types et périodes souhaites tu t'orienter ...???

Il y a des topics de conseils pour débuter , et aussi pour acheter ....!!!

Mais le plus simple est de nous demander avant d'acheter , nous pourrons te dire si c'est un faux et t'éviter des désillusions ....!!!! Wink 

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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proklès
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMar 14 Jan - 0:35

Bonjour Préfet!
merci pour ton message Very Happy 
je pensais me diriger vers les monnaies grecques (et aussi romaines).
Pour l'instant, j'ai mis une enchère sur deux pièces:
la première est une pièce provenant d'Illyrie
(Greece Silver Drachm Apollonia Illyria 200-80 BC sur le site ebay.be)
L'autre provient d'une colonie romaine (Celtiberian Ae Semis Castulo Bull Crescent Spain Roman Empire, toujours sur ebay.be)
désolé en tant que nouveau membre, je ne peux pas coller les url's directs des sites.
Le vendeur a l'air sérieux mais comme on dit, l'air ne fait pas la chanson...


Merci
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMar 14 Jan - 1:17

Attention pour les Drachme illyriennes , il y en a pas mal de fausses .....

Voici le lien , si Désidérius passe par là , il saura nous dire , mais pour moi elle parait bonne .( Par contre le nom du magistrat est en partie hors champ ....tire langue )

Débuter... conseils ? _5710Débuter... conseils ? _57110

Un très bon site : http://illyria.hautetfort.com/03-le-monnayage-d-apollonia/ king3 

Le semis de Castullo est OK aussi ...!!! coucou 

PS : Préfet , c'est mon "rang" (d'oignons...!!! Laughing ) lié aux nombre de messages postés ....Mon Pseudo , c'est BRUTUS ..... Wink

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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMar 14 Jan - 11:25

Désiderius sera enchanté de compter un nouveau vacher illyrienniste (un cow boy quoi) sur le forum  salut
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMar 14 Jan - 11:55

bienmonant
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proklès
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMar 14 Jan - 15:54

Merci pour les messages de bienvenue !

Je vais abuser mais je me demandais si vous pourriez encore me donner votre avis sur une pièce d'Asie Mineure mise en vente sur ebay.be avec l'intitulé " ANCIENT GREEK SILVER STATER MINT KYZIKOS (MYSIA)"

Autre question: vers quels sites/magasins peut-on se diriger pour dénicher des pièces en toute confiance? J'ai visité le site de cgb et je suppose qu'on peut s'y fier mais les prix semblent plus élevés... a côté de cela, ebay c'est la jungle (ex j'ai vu passer beaucoup de pièces du vendeur selve0890 mais j'ai l'impression que c'est de l'arnaque).

Merci d'avance pour vos lumières!


PS: @ BRVTVS: Je suis non seulement néophyte en matière de numismatique mais aussi en blog, ce qui explique l'erreur. Mea culpa ;-)
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMar 14 Jan - 16:11

Bonjour Proklès. coucou 
 
 
Je te souhaite la forum80 sur le forum l'ami.
Heureux de voir que le cercle bien restreint des collectionneurs de monnaies grecques
s'agrandit. Au plaisir de te lire et de partager avec toi ma passion.
A bientôt.
 
Le Professeur Brrr. bienvenue
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proklès
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMer 15 Jan - 13:06

merci professeur
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMer 15 Jan - 23:30

Bonjour Proklès et bienvenue sur ce forum !

Tu demandais l'avis de membres concernant une monnaie Ebay... j'ai trouvé ça sur le web.

http://www.ebay.ie/itm/ANCIENT-GREEK-SILVER-STATER-MINT-KYZIKOS-MYSIA-/321293369462

Si c'est bel et bien la monnaie dont tu parlais précédemment alors pour moi elle est complètement fausse. les reliefs sont épatés, manquent de "tranchant", le flan est complètement poreux (coulée faite à l' "arrache" ), pas de lignes de force, usure trop régulière.... bref ! J'investirai pas une cacahuète dedans  Suspect
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeMer 15 Jan - 23:36

Daboia a écrit:
Bonjour Proklès et bienvenue sur ce forum !

Tu demandais l'avis de membres concernant une monnaie Ebay... j'ai trouvé ça sur le web.

http://www.ebay.ie/itm/ANCIENT-GREEK-SILVER-STATER-MINT-KYZIKOS-MYSIA-/321293369462

Si c'est bel et bien la monnaie dont tu parlais précédemment alors pour moi elle est complètement fausse. les reliefs sont épatés, manquent de "tranchant", le flan est complètement poreux (coulée faite à l' "arrache" ), pas de lignes de force, usure trop régulière.... bref ! J'investirai pas une cacahuète dedans  Suspect
Faux moderne.
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeJeu 16 Jan - 20:00

Oui, elle est bonne, mais assez excentrée. Il sagit d'une Filôn/Meniskou de DYR. Normalement il y a le buste d'Elios en haut au droit, et vers la droite.

Merci Inestimé Brvtvs d'avoir indiqué mon site, alors que je me débattais avec un virus de m... (sur le PC) qui m'a
obligé à formater complètement et tout réinstaller. Mais me voici de retour... (ça vous aura fait des wacances...).
Je ne peux plus mettre d'émoticônes !!!







BRUTUS a écrit:
Attention pour les Drachme illyriennes , il y en a pas mal de fausses .....

Voici le lien , si Désidérius passe par là , il saura nous dire , mais pour moi elle parait bonne .( Par contre le nom du magistrat est en partie hors champ ....tire langue )

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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeJeu 16 Jan - 20:03

dynamosquito a écrit:
Désiderius sera enchanté de compter un nouveau vacher illyrienniste (un cow boy quoi) sur le forum  salut


Ouais... comme ça on sera deux (seulement...)
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeDim 19 Jan - 20:23

Salut Désidérius,

un tout grand merci pour la réponse très précise. C'est super d'avoir l'avis d'un expert :-)
En passant, j'ai visité le site sur les monnaies d'Apollonia et de Dyrrachion et y ai appris beaucoup de choses  super  

@ Daboia et Chut, finallement je n'ai pas acheté la pièce. merci pour d'avoir regardé! merci
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeSam 8 Fév - 19:02

bonjour,

je me permais de solliciter à nouveau les augustes membres Cesar  de ce forum quant à l'authenticité de plusieurs monnaies d'un vendeur (http://www.befr.ebay.be/usr/schatzsucher38)
ce dernier vend énormément de monnaies dont beaucoup se ressemblent (provenance: Amisos, Apamée). Je me demandais si le fait de proposer plusieurs monnaies du même type pouvait être suspect.  
Ci-dessous, une des monnaies qui m'intéressait(je colle le lien car je ne suis pas sûr que l'image s'affichera: http://www.befr.ebay.be/itm/GREEK-COIN-APEMEIA-BC-133-48-BRONZE-/400657202414?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item5d4907bcee&_uhb=1):

Débuter... conseils ? _5712

Merci
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeDim 9 Fév - 21:06

Elle est bonne,

ref. Sear 5121
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proklès
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeLun 10 Fév - 12:55

Merci Brennos!
Malheureusement, j'ai misé trop bas et elle m'est passée sous le nez! c'est encore une chose à apprendre: l'art de miser aux enchères!!! je m'y prend souvent dans les dernières secondes mais ne mise pas assez haut.
Pour me consoler, j'ai quand même remporté celle-ci: Very Happy  
Débuter... conseils ? Amisos13
Débuter... conseils ? Amisos11

Je ne sais pas si l'identification est bonne (je n'ai pas encore reçu le deuxième volume de Sear, égaré par la poste roi) mais je me lance:

Pontos, Amisos (22 mm, 6,60 gr), 85-65 av. J.-C.

Avers: tête de Dionysos à droite
Revers: Ciste mystique sur laquelle est appuyée un thyrse placé transversalement ; dans le champ à gauche, un monogramme
En dessous AMI∑O[Y]

La référence: SNGBMC 1205 (?)

N'hésitez pas à me rectifier si je me trompe
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeLun 10 Fév - 18:40

L'identification est bonne.

La référence SNGBMC 1205 correspond à la monnaie n°1205 du tome IX 1ère partie de la Sylloge de Grande Bretagne (appelée le plus souvent SNG BM Black Sea ou tout simplement SNG Black sea)

L'avers représente Mithridate VI surnommé Eupator Dionysos. Le thyrse est un des attributs principal de Dionysos , il est ici recouvert d'une peau de léopard.

Je te laisse trouver la ref. dans le Tome 2 du Sear lorsque tu le recevras  Wink

Edit : Si je peux me permettre un conseil, évite les monnaies regravées ou "harshly cleaned" comme disent les anglais. Celle-ci est assez limite ce qui est dommage parce qu’on en trouve d'un joli style en bon état de conservation pour pas trop chères.
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeLun 10 Fév - 19:19

merci 

en revanche j'avais pas vraiment remarqué qu'elle était "harshly cleaned" ... comme je l'ai écrit, je suis débutant.
j'ai vu que chez certains vendeurs, cela était mentionné lorsque les monnaies étaient "tooled" et/ou "smoothed".
Bref, j'ai encore beaucoup de chose à apprendre livre 
Quant au tome 2 de Sear, j'ai hâte de recevoir le nouvel exemplaire que l'on m'a envoyé

PS: les loupes ne servent pas que pour les monnaies. Dans le Sear, les caractères sont vraiment très très petits... hein4
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeLun 10 Fév - 19:44

Méthode de nettoyage en mode gros bourrin !!! arf1 
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MessageSujet: Re: Débuter... conseils ?   Débuter... conseils ? Icon_minitimeJeu 13 Fév - 20:53

J'ai enfin reçu le Sear  Very Happy 
ref.: 3640

il est vrai qu'en regardant ce bronze de près, je vois que celui qui l'a nettoyé n'y a pas été de main morte...
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