Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 As ou sesterce coloniale de Commode ?

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l'Avenchois
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l'Avenchois

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MessageSujet: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeSam 5 Avr - 13:29

Salve !

Pareil pour l'autre...Je n'arrive pas à la trouver, là je pense qu'il doit s'agir de Commode. Avec deux jolies contre-marques sur l'avers !

Diam. 29mm

Merci d'avance !

As ou sesterce coloniale de Commode ? Imgp4815xy8
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Fred
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Fred

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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeSam 5 Avr - 14:09

ah oui super les contremarques !

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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeDim 6 Avr - 21:47

Personne pour aider cette petite monnaine sans défense tire langue
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Agathodaimon
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeDim 6 Avr - 22:05

On distingue encore ...KO.., donc Commode est bien placé, mais pour le revers il faudrait passer par un spécialiste des contremarques impériales confused
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 8 Avr - 18:00

Merci ! ça confirme donc pour Commode...Mais difficile de trouver se revers :cheers: :afro:
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Agathodaimon
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 9 Avr - 0:04

J'ai encore cherché... et rien : KO placé là où on l'attend sur les provinciales, nada pour le revers : la forme et la patine m'ont fait penser à une drachme alexandrine et puis rien de ce coté... si un philanthrope ayant Howgego sur sa table de nuit veut bien nous éclairer via les cmq, on a une chance soif11 :salut4:
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Fred
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 9 Avr - 0:55

ecris un MP à Lysander il ne l'a probablement pas vue Wink

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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 9 Avr - 17:21

Ok je vais faire ça Fred


Et un grand :merci2: à toi Agathodaimon pour tes recherches !
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 23 Avr - 19:08

Du neuf sur cette pièce ? :soif8:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeSam 26 Avr - 19:45

Avé !

Euh nen toujours pas ! Je n'ai pas eu le temps encore de m'y plonger vraiment...! belge Wink
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 20:48

Je ne l'ai pas oubliée celle-là... on va y arriver.
Voilà les nouvelles grâce à Howgego :
On trouve chez Howgego un pièce voisine avec deux cmq (n°534 et 183) ; il s'agit d'une pièce de Septime-Sévère frappée à Anchialus (Thrace) sous le légat T. Statilius Barbarus (196-198) et un autre du même genre frappée à Apollonia (Thrace). Revers très proche (cheval...).
Mais deux différences :
1. pour ta pièce c'est Commode
2. sur le Septime-Sévère la première cmq est DX (4 chalcoi) et non XD, quant à la seconde c'est un buste d'Athéna casquée, dr.
Donc je remarque la même conjonction de cmq. mais elles sont à l'envers puisque le buste d'Athéna est à gauche (ou alors ta photo est inversée ?)
Donc cette pièce atteste que déjà sous Commode on trouvait peut-être à Anchialus le même motif avec les mêmes cmq.
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 21:01

Avé !

Tout d'abord je tiens à te dire un TRES GRAND MERCI Agathodaimon, pour tes recherches ! Malgré une monnaie vraiment pas facile... :capello2: salut3 :salut4:

Pour les contremarques, la photo est dans le bon sens. Tête d'Athéna à gauche Wink
Et pour la fin, si j'ai bien compris. Tu as dis qu'on retrouvait alors le même revers, avec les mêmes contremarques. Mais avec un avers différents, tel qu'ici Commode ? :vroum8:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 21:30

l'Avenchois a écrit:
Tu as dis qu'on retrouvait alors le même revers, avec les mêmes contremarques. Mais avec un avers différents, tel qu'ici Commode ? :vroum8:

Euh... les cmq. sont sur l'avers même chez Howgego 534, 183. Donc je dirais que c'est presque la même pièce que le Septime-Sévère qu'il liste mais avec Commode. La curiosité ce sont les cmq. inversées confused
Tu peux jeter un coup d'oeil sur Anchialus sur Wildwinds et sur le Moushmov on line où l'on trouve des revers assez proches pour Commode et Septime-Sévère... mais on ne trouve pas la tienne même sans cmq.
:salut4:
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 21:40

salut
elle est référencée là: http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/4532/?search&stype=advanced&c=&od=&od_b=or&od_ft=&rd=&rd_b=or&rd_ft=&ri=&m=&d=&i=&l_type=l_type_city&p=&r=&y_type=y_type_all&yf=180&yt=192&yx=&mn=&mt=&oi=&pa=&a=&w=&t=&s=&c_id-0=anch&oi_ns=&ri_ns=&rno=27 Wink
:salut6:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 21:51

merci Bien vu le Diablinte, j'avais regardé il y a un certain temps et elle m'a échappé.
Mais où est l'image ? Je croyais qu'on ne pouvait pas soumettre de monnaie sans l'image sur RPC online confused
As-tu un avis sur les cmq. ?
:salut4:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 21:58

tu peux faire une recherche sans images, il suffit de cliquer sur "with images", là tu arrives sur un menu où tu as "When searching, only show records with images" et là tu décoches cette case :salut4: :mdr59:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 22:05

:merci3: pour le conseil.
Alors la pièce de l'Avenchois part dans la section inédite ? :yeux1:
C'est d'autant plus curieux que je crois me souvenir que sur la pièce de Septime-Sévère les cmq. sont positionnées de la même façon :afro:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 22:41

Merci Le Diablinte pour ton lien !!!!! Very Happy Very Happy

Et Agathodaimon, ça serait trop bôôôô si elle partait dans les inédits arff bisou17
Mais maintenant, comment confirmer cela ?! vroum1
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 23:14

l'Avenchois a écrit:
Mais maintenant, comment confirmer cela ?! vroum1

Alors tu as le choix entre contacter un éminent spécialiste des cmq. ou passer trois semaines en bibliothèque... ou plutôt trois mois Wink
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMar 3 Juin - 23:50

Et bien je crois que je préfère contacter un spécialiste... Wink No Laughing
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 4 Juin - 9:57

bounce1 Dans la précipitation j'ai oublié quelques détails ange27
Howgego pense que les deux cmq. "ont été appliquées en même temps soit à Anchialus, à Apollonia ou dans une cité voisine".
Si DX = 4 chalkoi comme il le pense, je ne vois pas après réflexion pourquoi XD ne voudrait pas dire la même chose (= chalkoi 4) animaux16
Il dit aussi que le delta était utilisé comme numéral à Anchialus sous les Sévères, cette pièce pourrait montrer que c'était le cas avant.
Autre possibilité intéressante pour toi l'Avenchois, soumettre la pièce au RPC online :incl52: :incl52:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 4 Juin - 17:19

Merci pour ta fructueuse réponse ! Mais excuse, mais qu'est "4 chalkoi " ?


Et je veux la soumettre au RPC. Mais il est dit "Please do not send us additional specimens of coin types already in the database." Donc je sais pas après si ils vont me répondre lol!
A moins que je mette dans les commentaires qu'il y a justement ces contre-marques là ?!
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Agathodaimon
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 4 Juin - 18:35

Chalcos désigne une monnaie de cuivre ou une fraction de bronze équivalent à un huitième de l'obole (mais où et quand ? je ne sais pas).
Donc 4 chalkoi = un quart d'obole si je compte bien Wink
S'agit-il d'une dévaluation ? ou au contraire d'une valeur ajoutée, je ne sais pas... confused
Pour le RPC tout l'intérêt réside dans les cmq. ; par ailleurs il ont un exemplaire mais sans photo alors ils ont tout intérêt à la prendre ; enfin ils ont beau écrire ça on trouve des doublons.
Tiens tu nous raconteras comment ça marche, quel retour tu as (je ne l'ai jamais fait et il faudra que je le fasse) ?
Alors passe devant, l'Avenchois, en éclaireur animaux15
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 4 Juin - 19:04

Merci pour ta réponse sur le chalkoi !

Et c'est fait, j'ai envoyé juste avant la fiche d'identification. Mais j'espère qu'ils vont me répondre...Parce que vu le message qu'il y a après l'envoi :/

Thank you for sending us a new coin type. Your contribution will make the conventional publication and this website more complete. We aim to update this website approximately once a year, so please do not expect your coin to appear immediately.

Donc une fois tout les ans c'est pas gagné :cheers:
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitimeMer 4 Juin - 19:31

l'Avenchois a écrit:
We aim to update this website approximately once a year[/b]

:affraid: houlala c'est long... à moins que la mise à jour ait lieu cette semaine Wink
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MessageSujet: Re: As ou sesterce coloniale de Commode ?   As ou sesterce coloniale de Commode ? Icon_minitime

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