Monnaies de l'antiquité
 
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 Où s'arrete votre "Superbe" ?

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Quelle est selon vous la dernière monnaie ayant au moins un état "sup" ?
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Total des votes : 30
 

AuteurMessage
Fred
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Age : 43
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MessageSujet: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Jeu 3 Avr - 19:49

Les degrés de conservation varaiant fortement d'un marchand à l'autre, ce sondage mérite un certain intéret.

Regardez les monnaies ci dessous et indiquez laquelle est à votre sens la dernière que vous qualifieriez de "superbe" (L'état de conservation).

Ne vous aidez pas des spoilers, ils sont là à titre indicatifs une fois que vous aurez répondu au sondage.

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2)

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3)

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4)

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6)

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Potator II
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Jeu 3 Avr - 20:39

J'ai mis 6, mais le revers de la 5 n'est pas "superbe" selon moi. La 6 me parait mieux.

Potator

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Fred
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Jeu 3 Avr - 20:44

j'ai mis dans cet ordre car l'oeil d'un cheval a disparu sur la 6.

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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Jeu 3 Avr - 21:00

pour ma part j'ai mis 1, mais je veux bien la 3 également
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Fred
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Jeu 3 Avr - 21:03

Laughing t'es pas difficile lol!

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IOVI
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Jeu 3 Avr - 23:09

pour moi la tienne FDC et la 2 SUP Wink

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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Jeu 3 Avr - 23:40

Ok pr celle de Fred FDC. La deux je dirais SUP, mais l'état général de la 3 (tout le grènetis, portrait OK, titulatures Ok, très beaux chevaux...) rattrappe bien la légère faiblesse du personnage au revers.
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IOVI
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Ven 4 Avr - 0:24

Iotapianus a écrit:
Ok pr celle de Fred FDC. La deux je dirais SUP, mais l'état général de la 3 (tout le grènetis, portrait OK, titulatures Ok, très beaux chevaux...) rattrappe bien la légère faiblesse du personnage au revers.

on sait que tu les aime les mollesses de revers !Laughing Laughing

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vinc
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Ven 4 Avr - 1:28

salut à tous,
j'ai mis la première, je trouve que sa patine et son relief sont pas mal du tout

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Emblémiste
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MessageSujet: Où s'arrete votre "Superbe"?   Ven 4 Avr - 2:18

Cher Fred, salut Je vais être très sincère. Je n'ai pas bien compris la question. confused hein69 hein86 :dodo41:
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Fred
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 18:30

Emblémiste a écrit:
Cher Fred, salut Je vais être très sincère. Je n'ai pas bien compris la question. confused hein69 hein86 :dodo41:

Bonjour Emblemiste, c'est une question technique sur les états de conservation des monnaies, ça s'adresse vraiment aux collectionneur. Je pense d'ailleur que tu n'est pas le seul à ne pas avoir compris la question étant donné que certains ont répondu la 1, qui est bien plus que "superbe".

Le "grading" est assez personnel, c'est pour ça que je trouvais la question intéressante, pour moi la 3e mérite encore le label de "superbe", les suivantes s'éloignent de cet état de conservation tout en restant des monnaies très jolies et agréables à avoir dans une collection.

A mon sens aucune n'est FDC, même la mienne car elle a une très légère griffe, visible seulement sur un fort agrandissement, mais pour cette raison, les maisons de ventes les plus puristes la qualifieraient uniquement de choice (ou de nice) extremelly fine.

La 3 mérite pour moi le grading "Superbe" en raison de son aspect général, mais encore une fois les super puristes considérerons l'usure légère du revers comme trop importante pour cet état de conservation et la considéreront comme "presque superbe" ou "knapp vorzuglish" (à peine superbe)... Je pense même qu'un méga puriste comme David Sear n'hésiterais même pas à la qualifier seulement de "good very fine" Laughing Wink .

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Dernière édition par Fred le Sam 5 Avr - 18:57, édité 1 fois
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Chut
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MessageSujet: Autre conception du sondage.   Sam 5 Avr - 18:50

Personnellement, je n'aurais pas du tout conçu le sondage de cette manière-là. fille ange27 animaux16
J'aurais demandé :
Pour vous lesquelles de ces monnaies sont en état SUP ? ; avec une possibilité de cocher celles parmi les 7 monnaies que l'on voyait dans cet état.
En effet, comme tu l'as dit, le "grading" est assez personnel et ton classement de 1 à 7 est le tien et donc subjectif. Par exemple, je trouve que la 5 pourrait peut-être aller avant la 4.

Voilà, une petite remarque en passant... gai2
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Fred
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 18:53

Les "grading" étranger sont d'ailleurs à mon sens beaucoup plus subtils que les français :


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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 18:54

Fred a écrit:
pour moi la 3e mérite encore le label de "superbe", les suivantes s'éloignent de cet état de conservation tout en restant des monnaies très jolies et agréables à avoir dans une collection.

merci Fred, maintenant c'est clair, mais toutes son si belles qu'on pourait dire qu'elles sont toutes superbes. Donnée ton explication, como je ne suis pas collectionneur, je vote jusqu'à la quatrième. :mdr59: :salut6:
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Fred
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 18:55

Chut a écrit:
Personnellement, je n'aurais pas du tout conçu le sondage de cette manière-là. fille ange27 animaux16
J'aurais demandé :
Pour vous lesquelles de ces monnaies sont en état SUP ? ; avec une possibilité de cocher celles parmi les 7 monnaies que l'on voyait dans cet état.
En effet, comme tu l'as dit, le "grading" est assez personnel et ton classement de 1 à 7 est le tien et donc subjectif. Par exemple, je trouve que la 5 pourrait peut-être aller avant la 4.

Voilà, une petite remarque en passant... gai2

oui mais la 5 est beaucoup moins bien frappée que la 4 et très légèrement plus usée, ceci dit visuellement je suis d'accord que la 5 est plus jolie que la 4 !

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Chut
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 19:14

Citation :
oui mais la 5 est beaucoup moins bien frappée que la 4 et très légèrement plus usée, ceci dit visuellement je suis d'accord que la 5 est plus jolie que la 4 !
Là je comprends mieux ton ordre. Mais cela veut aussi dire que dans ce cas l'état ne sera pas le facteur déterminant de l'achat si l'on hésite entre les 2 monnaies. Mais je m'éloigne du sujet du post... planeur

Citation :
Les "grading" étranger sont d'ailleurs à mon sens beaucoup plus subtils que les français :
C'est vrai que ça craint un peu chez nous et que les vendeurs peuvent être plus laxistes. Heureusement que l'on a créé le ttb ! vroum1
Mais il est plus dur d'évaluer des monnaies antiques que des monnaies modernes, et il me semble dur de dire si une romaine est nice very fine ou good very fine., surtout selon si elle sort de terre ou si elle est en collection depuis 150 ans.
Mais pour les modernes, il me semble obligatoire d'être plus précis (ce que fait cgb, qui s'est plus ou moins inspiré du modèle améicain en donnant des grades en chiffres à partir du franc germinal).
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Fred
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 19:25

oui comme je le met sur mon site, le "grading" classique ne rend pas compte de la beauté et de la désirabilité d'une monnaie antique, j'ai vu des exemplaires TB bien plus beau de part leurs portraits et patine par exemple que des exemplaires virtuellement fleurs de coin !

Je pense à un denier d'Albinus TTB, avec revers faible TB, mais un portrait magnifique (le plus beau que j'ait vu de lui sur de l'argent) que j'ai raté chez CNG, le prix était monté beaucoup plus haut que les exemplaires "superbes" passés en vente précédement ! je dois dire que je l'ai regretté celui là !

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Janus
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 19:55

Pour moi la 1 et la 2 sont superbes...la 3 est TTB+/SUP et les autres TTB avec quelques nuances.

en tout cas la une est vraiment fantastique et rassure-toi Fred...une minuscule griffe ne gâche rien à ce stade... Wink

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alwin1
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 5 Avr - 22:01

Fred a écrit:
oui comme je le met sur mon site, le "grading" classique ne rend pas compte de la beauté et de la désirabilité d'une monnaie antique, j'ai vu des exemplaires TB bien plus beau de part leurs portraits et patine par exemple que des exemplaires virtuellement fleurs de coin !

Je pense à un denier d'Albinus TTB, avec revers faible TB, mais un portrait magnifique (le plus beau que j'ait vu de lui sur de l'argent) que j'ai raté chez CNG, le prix était monté beaucoup plus haut que les exemplaires "superbes" passés en vente précédement ! je dois dire que je l'ai regretté celui là !
Je suis heureux de lire ces remarques car je réagis tout à fait de la même façon. J'ai vu un jour un catalogue de vente où ne figuraient que des monnaies superbes, mais toutes étaient de style épouvantable (comme Faustine I quand elle a envie d'être très horrible, vous voyez ? ) et je n'aurais voulu aucune d'entre elles dans ma collec !
En revanche il m'arrive de trouver irrésistible une monnaie tout juste TTB.
Pour exemple je préfère ce cistophore de Claude à beaucoup d'autres en bien meilleur état de conservation, et ce qui ne gâte rien c'est que mon compte en banque a beaucoup apprécié ce choix, plutôt qu'une monnaie superbe hors de prix et de style moins agréable !

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Eros
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Dim 6 Avr - 17:13

CARREMENT d'accord avec Alwin et avec les autres Very Happy
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Fred
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Dim 6 Avr - 22:15

oui il est magnifique ce cistophore !

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Le professeur Brrr
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 1 Nov - 21:12

On peut effectivement qualifier les monnaies antiques de superbes si leur relief est resté intact et si le brillant de frappe est toujours éclatant. J’ai acheté, il y a quelques années le livre de Laurent SCHMITT et Michel PRIEUR "Les monnaies romaines". Livre très intéressant et très complet Wink , mais je trouve que c’est une aberration que de qualifier de "fleur de coin" une monnaie romaine. Je dois rappeler que fleur de coin est une appellation moderne qui désigne une monnaie frappée à une cadence réduite pour la protéger de tout choc sur un flan sélectionné. Ensuite, cette monnaie est enfermée dans un sachet hermétique pour qu’elle conserve son brillant d’origine. Pour ma part, le « Très beau » chez les romaines s’arrête au « Superbe » si je puis m’exprimer ainsi.

Le Professeur Brrr
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Le_Duke
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 1 Nov - 21:47

Pour moi, la limite SUP, c'est la monnaie 2 , car pas d'usure (notamment le visage du petit bonhomme).
La 1, c'est du splendide : pas d'usure et d'une finesse surnaturelle.

:salut6:
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Sam 1 Nov - 23:40

Bonjour

Pour moi la 5.

Remarque : Je préfère la 5 à la 4. Affaire de goût.
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PYL
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   Dim 2 Nov - 0:08

pour moi c'est subjectif comme question
une monnaie rare avec des traces d'usures évidentes je la qualifierai de superbe quand même.
je ne suis pas difficile dans mes choix, c'est plus la représentation, le symbolisme,
ce qu'elle représente pour moi qui est le plus important.
l'état passe au second plan
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MessageSujet: Re: Où s'arrete votre "Superbe" ?   

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