Monnaies de l'antiquité
 
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 Jamais vu ça !

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IOVI
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MessageSujet: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 10:11

Jamais vu ça ! 2dua35c




C'est la première fois que je vois des portraits accolés sur ce style de monnaie. Quel couple !  Vous allez me dire, c'est clair t'y comprends rien dans  ce monnayage !  Laughing  Alors, dites m'en un peu plus et Elmaydez-moi pour Persée le secret, Arci !  arf1 
Mais bon, elle me plait celle-ci, apparemment rare.   Very Happy 
http://www.vcoins.com/en/stores/df_grotjohann/69/product/kings_of_elymais_kamnaskires_iii_with_anzaze_ar_tetradrachm/486079/Default.aspx

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 10:48

superbe IOVI !! Par contre le forum rame trop avec le script de la neige!
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 18:44

IOVI a écrit:
Vous allez me dire, c'est clair t'y comprends rien dans  ce monnayage !

C'est clair, t'y comprends rien dans ce monnayage  mdr18 mdr18 

Bon, plus sérieusement... Les représentations féminines non divines dans les monnaies iraniennes sont effectivement rares mais existent. La dynastie Kamnaskiride en  produit quelques beaux exemplaires avec la reine Anzaze, sur des monnaies d'argent (pas mal surgissent en ces temps, dont certaines très très chers: la palette de prix vogue entre 900 et 12000 euros pour ces tétras) pour, en règle, des portraits  splendides. Il en existe aussi du même couple sur des monnaies de bronzes, mais là, nettement moins réussies. On trouve aussi plus tard en Elymaîde la reine Ulfan, mais elle se trouve en règle au revers, et n'est donc pas accolée. Et puis, ce type de représentation accolée disparaît, jusqu'à l'ère sassanide, où elle est là encore, reprise par un seul roi, Bahram II, dont l'iconographie est très particulière, car il est seul à mettre en scène sa famille tant sur les monnaies que sur les reliefs. peut pas t'en dire + car je consulte. Mais maintenant que tu y est, viens donc nous rejoindre aux orientales, et abandonne tes fichues romaines, de toute façon, y a plus rien à dire sur Probus  Wink Laughing
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 19:20

Merci Dynamo pour ces précieux renseignements!  merci 
En tous les cas elle était joufflue la donzelle ! Le couple est charmant.

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 19:42

IOVI a écrit:
Merci Dynamo pour ces précieux renseignements!  merci
De rien, je te ferais parvenir mes honoraires bientôt, avec la feuille de coins  mdr18 prix d'ami pour toi, ça ne te coûtera que la monnaie ci-dessus ange12 

IOVI a écrit:
En tous les cas elle était joufflue la donzelle ! Le couple est charmant
C'est effectivement une constante pour elle, quand elle n'est pas représentée joufflue, elle est dessinée avec un angle mandibulaire proeminent et fermé qui avec un petit menton pointu, accentue un trait physique martial. Une telle composition iconographique doit logiquement signifier que cette reine a acquis une importance politique particulière justifiant son image auprès de celle du roi, qui plus est, en proportions égales et surtout en isocéphalie. Est-ce par une habileté et une intelligence politique qu'elle s'est imposée? Était-elle dotée d'un caractère affirmé comme son portrait l'évoque? Ou encore est ce que son lignage représentait un atout politique pour le roi? Pas de réponse a ces questions, on reste ainsi interloqués et songeurs devant ces portraits aussi sublimes qu'énigmatiques.


Dernière édition par dynamosquito le Jeu 19 Déc - 19:54, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 19:44

Bon, ça n'a aucun rapport, mais j'aime bien le bonnet de Dardanus sur son avatar  super1 
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 19:55

dynamosquito a écrit:
Bon, ça n'a aucun rapport, mais j'aime bien le bonnet de Dardanus sur son avatar  super1 

lequel ? celui là :

Jamais vu ça ! Moutik10

 arff coucou 
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeJeu 19 Déc - 20:04

mdr18 mdr18 Oui, exactement!
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeVen 20 Déc - 0:46

dynamosquito a écrit:

C'est effectivement une constante pour elle, quand elle n'est pas représentée joufflue, elle est dessinée avec un angle mandibulaire proéminent et fermé qui avec un petit menton pointu, accentue un trait physique martial. Une telle composition iconographique doit logiquement signifier que cette reine a acquis une importance politique particulière justifiant son image auprès de celle du roi, qui plus est, en proportions égales et surtout en isocéphalie. Est-ce par une habileté et une intelligence politique qu'elle s'est imposée? Était-elle dotée d'un caractère affirmé comme son portrait l'évoque? Ou encore est ce que son lignage représentait un atout politique pour le roi? Pas de réponse a ces questions, on reste ainsi interloqués et songeurs devant ces portraits aussi sublimes qu'énigmatiques.

Même si je suis rarement ici, j'espère que tu ne vas pas me coller des honoraires d’intérimaires hospitaliers pour le diagnostic d'une seule monnaie !  arff  arf1  mua 

Tes hypothèses sont interessantes sur cet esthétisme particulier qui semble être un langage codifiant l'importance de cette femme de régnant.  La reine devait aussi, comme dans certaines autres dynasties œuvrer à la difusion culturelle, artistique durant le règne de son mari... une place prépondérante, quasi-politique et complémentaire.

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeVen 20 Déc - 2:06

Peut etre qu'elle chantait en jouant de la guitare ?  Very Happy 

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeVen 20 Déc - 9:00

Avec de telles joues, elle devait surement souffler dans une trompette !  Very Happy 

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeVen 20 Déc - 10:29

On sait qui portait la culotte dans le couple

Le fait que ce soit G........ qui la vende empêche tout achat, dommage elle est splendide
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 17:47

http://www.ebay.co.uk/itm/D-F-GROTJOHANN-Kings-of-Elymais-Kamnaskires-III-AR-Tetradrachm-/141145751364?pt=UK_Coins_Ancient_RL&hash=item20dcf13f44#ht_253wt_959
 heink heink heink heink heink heink heink heink heink heink heink 

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 18:02

http://www.vcoins.com/en/stores/df_grotjohann/69/product/kings_of_elymais_kamnaskires_iii_with_anzaze_ar_tetradrachm/486079/Default.aspx

C'est quoi ce cirque, il l'a vendue 5.000 €
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 18:52

Je ne pense pas qu'il l'ait vendue. Il la propose sur eBay, pour des prunes, cadeau de Noël !
Maintenant, si la proposition maxi reste basse, que se passera-t-il ?

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 18:54

????? Ce genre de truc laisse planer un fort soupçon sur l'honnêteté du vendeur.
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 18:55

Oh, je ne crois pas à la prise de risque, il a dû se couvrir par une offre plancher en enchérissant sur lui même
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 19:41

A moins qu'il pense de lui même que ce soit un faux...
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 19:46

Usurpation d'identité sans doute.
Regarder ses éval, rien de très numismatique.
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 20:30

C'est une possibilité
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 22:41

je l'ai sur facebook : https://www.facebook.com/denizfuat.grotjohann

Il bossé pour Lanz...
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 22:47

je lui est posé la question
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 22:56

Citation :
J'ai la pièce n'est pas à vendre sur vcoins mais comme la vente des marques, car il est maintenant en vente dans eBay Royaume-Uni. C'est simple.

Pas contant de la question !
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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeSam 21 Déc - 23:01

alwin1 a écrit:
Je ne pense pas qu'il l'ait vendue. Il la propose sur eBay, pour des prunes, cadeau de Noël !
Maintenant, si la proposition maxi reste basse, que se passera-t-il ?

Et bé, c'est moi qui l'achèterai !  Very Happy 
Sans dec, je trouve un monnaie hors thème qui me fait de l’œil et vous ne trouvez rien de mieux que de me pourrir mon rêve !  arff  Elle est fausse, magouille et Cie, etc... Je retourne au IIIe !

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MessageSujet: Re: Jamais vu ça !   Jamais vu ça ! Icon_minitimeDim 22 Déc - 0:45

IOVI a écrit:
Et bé, c'est moi qui l'achèterai !   Very Happy 
Sans dec, je trouve un monnaie hors thème qui me fait de l’œil et vous ne trouvez rien de mieux que de me pourrir mon rêve !  arff  Elle est fausse, magouille et Cie, etc... Je retourne au IIIe !

C'est précisément là que l'on reparle de mes honoraires  ange12 ... je te laisse deviner  mdr18  Après ça, sûr que les médecins mercenaires vont passer pour des enfants de choeur oui 
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