Monnaies de l'antiquité
 
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 C.C. Caldus et autres

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IOVI
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeDim 24 Nov - 20:18

Oui, il y a un virus qui pourrit tout sur cette section ! après avoir passé plus de 6 mois à faire des fiches, le boulot est inutilisable ! Embarassed

_________________
C.C. Caldus et autres - Page 3 D75ozC.C. Caldus et autres - Page 3 2nu7vif
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeDim 24 Nov - 20:19

Ah oui , c'est la base de données sur le site pleure  .....mais Numis parlait du forum , d'où ma réponse....!!Wink 
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simo75
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeLun 25 Nov - 18:48

coucou coucou 

photo avec tremblote d'un joli denier:



Q. Caecilius Metellus Pius (81 av. J.-C.). Spain

Obverse: Diademed bust of Pietas right, stork before /

Reverse : IMPER below jug and lituus, all within wreath. Crawford 374/2; Sydenham 751



C. Caecilius Metellus reçut le consulat en 80 avant J.-C. avec Sylla. Il fut envoyé en Espagne pour combattre Sertorius. Il fut acclamé Imperator (Plutarque, Ser.22). Il devait rester en Espagne jusqu'en 72 avant J.-C. mais il fut battu en 79 BC. par Sertorius.



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salut5 salut5
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Nov - 0:04

Joli héron , petit patapon .....!!!!!super1 super1 bravo2 
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numisfrance
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Nov - 0:28

super1 Bravo12 
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Nov - 0:46

bravo2 belle entrée
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numisfrance
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Nov - 2:49

BRUTUS a écrit:
Ah oui , c'est la base de données sur le site pleure  .....mais Numis parlait du forum , d'où ma réponse....!!Wink 
Je voulais parler du forum en fait.
C'est vraiment dommage ce problème de virus roi 
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Jan - 20:08

coucou coucou 

en attendant la foire de Bâle de samedi prochain un petit denier de la République avec patine noire comme je les aime:



Denier de la gens CAECILIA  (127 av. J.-C.)

Avers : ROMA:  Tête casquée de Rome à droite, coiffée du casque ailé ; sous le menton, marque de valeur (XVI) en monogramme.

Revers : M. METELLVS. Q. F. Bouclier macédonien dans une couronne de laurier, orné en son centre d’une tête d’éléphant.



La tête d’éléphant rappelle la victoire de L. Cæcilius Metelllus en 250 avant J.-C. à Panorme contre Asdrubal. Le monnayeur pourrait être Marcus Cæcilius Metellus, consul en 115 avant J.-C.




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 salut5  salut5  salut5
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damien84
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Jan - 20:53

une merveille  supermon 
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numisfrance
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Jan - 21:52

Bravo l'année démarre en fanfare
 supermon 
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Sergius
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Jan - 21:56

Je ne connaissais pas ces deux monnaies, merci pour la découverte.

Vous voyez vraiment une tête d'éléphant au centre du bouclier ?  confused wake up 
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Jan - 22:44



oui il est très stylisé hein86 
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Sergius
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Jan - 22:49

Ah oui, en cherchant sur internet j'ai trouvé un visuel où la forme de la tête d'éléphant stylisée est plus identifiable.

C.C. Caldus et autres - Page 3 Alapha10
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 18:13



une sortie à bourse numismatique de Bâle m'amène quelques deniers républicains:


C. Mamilius Limetanus , denier serratus (82 av. J.-C.)

Avers : drapé de Mercure à droite, tenant un caducée sur l'épaule. A gauche, au-dessus du pétase, I.

Revers : C•MAMIL/ LIMEAN Ulysse marchant à droite, tenant un bâton et tendant la main droite vers son chien Argos




estimation de 100 coins de droit et de 111 coins de revers

Limetanus prétendait descendre de Télégone, fils d'Hercule et de Circé, et donc de Mercure. Argos, le chien d'Ulysse, mourut de joie et de vieillesse quand il reconnu son maître à son retour.



C.C. Caldus et autres - Page 3 Img_7611
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 18:15



M. Atilius Saranus (148 av. J.-C.)

Obverse : Helmeted head of Roma right, SARAN behind, X below chin

Reverse : The Dioscuri, on horseback, charging to right; below, M ATILI; in exergue ROMA

Crawford 214/1b.

3,88 gr


M. Crawford a relevé une estimation de 61 coins de droit et de 76 coins de revers



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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 18:17

super1 super1 super1 

Beaux deniers républicains ...!!! bravo2 
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 18:21


Denier C. Postumius. (74 av. J.-C.) (18 mm, 4.07 g),

Obv. Bust of Diana right, bow and quiver over shoulder.

Rev. C POSTVMI TA, hound running right, spear below.
Crawford 394/1a.



estimation de 192 coins de drot et de 213 coins de rever



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 salut5  salut5  salut5  salut5  salut5  salut5  salut5  salut5 



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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 18:48

Très très jolies !

Citation :
Limetanus prétendait descendre de Télégone, fils d'Hercule et de Circé, et donc de Mercure.

Content que ce soit évoqué, je ne me voyais pas ouvrir un fil sur cette question, car j'ai toujours tiqué sur cette "explication" depuis que je l'ai lue il y a quelques mois ...
Hercule pas plus que Circé ne semblent descendre de Mercure, du coup j'ai du mal à comprendre la phrase laissant entendre que leur fils Télégone descendrait "donc" de Mercure.
Quelqu'un sait-il pourquoi l'auteur affirme que Limenatus descendait de Mercure par le biais de ces ancêtres ? Il y a peut-être une explication (j'ai une hypothèse, mais dans ce cas la phrase du livre serait juste très ambiguë et mal formulée) ...
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 20:04

salut. Un lien intéressant:


http://www.sacra-moneta.com/La-Mythologie-de-Commelin/Telegone-fils-d-Ulysse-et-de-Circe.html



la filiation n'est pas évidente à déterminer, j'ai un ouvrage (Roman Republican Moneyers de Halan) qui contient 1 page avec explication en anglais. Si je la retrouve je fais un scan.


les pros de la mythologie pourront me corriger
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Sergius
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 20:11

Merci, mais ça ne parle pas précisément de la question. Il confirme juste indirectement, par l'absence totale de lien fait avec Mercure, que celui-ci semble bien n'avoir aucun lien généalogique avec Télégone, comme je le faisais remarquer. Wink Mais il y a peut-être quelque part une explication à l'article qui parle de la pièce avec Mercure, et qui semble curieusement établir un lien généalogique entre Télégone et Mercure.
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 20:25

super bravo2  beaux choix  faim7 Bravo12 
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 20:33

super de belles entrées
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 20:53


j'ai trouvé la filiation je crois, dans la partie consacrée à l'origine de la gens Mamilia:


Mamilia (gens originaire de Tusculum) -> Mamilia (fille de Télégone) Télégone = fondateur de Tusculum-> Ulysse (le père) -> Hermès/Mercure (associé à l'Hermès grec)

 Win Win 
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Sergius
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 21:16

Citation :
Ulysse (le père) -> Hermès/Mercure (associé à l'Hermès grec)

Mais Ulysse est le fils de Laerte, il n'a jamais été celui de Mercure. C.C. Caldus et autres - Page 3 1153

Ou il a fait depuis un test de paternité et ils ont changé sa généalogie ?  Laughing 


Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitimeSam 1 Fév - 21:23


c'est clair Ulysse n'est pas le fils de Mercure mais il a prétendu être le descendant.
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MessageSujet: Re: C.C. Caldus et autres   C.C. Caldus et autres - Page 3 Icon_minitime

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