Monnaies de l'antiquité
 
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 Robespierre nettoye ses Byzantines

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probus53
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Age : 45
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Mer 2 Oct - 23:46

Quel coup d'oeil hein4 Une byzantine des plus sympathiques super1 
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éRIC
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Age : 49
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Jeu 3 Oct - 0:01

Bravo12 :bravo2:une bien belle monnaie pour un type bien souvent en état beaucoup moins bon
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alric33
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Jeu 3 Oct - 11:22

bravo2 bien sympa cette petite dernière!!!!super1 
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Robespierre
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Jeu 3 Oct - 22:14

salut3 merci  beaucoup !

Je reviens ce soir avec une nouvelle énigme. Voici ce que je pense être un follis d'Heraclius frappé à Chypre ( je crois discerner KV.. en exergue sous le M ) et je pense que c'est une SB 849
C'est déjà une hypothèse...mais là où je commence à avoir un problème c'est avec la lettre d'officine qui est à l'envers : le Gamma est renversé arff 
S'agit -il d'une imitation arabe ou bien d'une erreur de frappe ? Qu'en pensez-vous ?
Voici une photo de la bête qui mesure 30 mm x 20 mm environ et pèse environ 4.3 g


Merci pour vos lumières Amis Byzantins soif11
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éRIC
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Age : 49
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Jeu 3 Oct - 23:23

Bravo12
Salut,
Pour la BC 849, elle correspond à la DOC II pl XVII 185, la mienne par exemple :
www.byzantivm.fr/0610-Her-M-Kyp-BC849.jpg
En fait il y a la DOC II pl XVII 184 qui n'est pas mentionnée dans le Sear, elle correspond mieux à la tienne, notamment pour l'avers, le DOC II en mentionne une avec la marque de l'atelier KYΠP rétrograde , donc pourquoi pas l'officine.

En tout cas une monnaie très intéressante !
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Robespierre
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Ven 4 Oct - 6:44

salut3 
un grand merci  pour ces infos éRIC
je vais migrer cette monnaie dans le post Heraclius planeur
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alric33
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Ven 4 Oct - 19:22

salut3 si je peux me permettre éRIC tu es une fusée dans la recherche, j'ai donc regardé le DOCII et concernant  la 184a.3, Pierce 1948, il note: this is a barbarous and somewhat later imitation, for the ANNO is blundered, the mint mark is retrograde and Héraclius has the long beard and moustache only introduced in 629 ce serait donc peut être une imitation barbare? En tout  cas bravo pour ta rapidité. On reconnait là le spécialiste Bravo12
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éRIC
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Ven 4 Oct - 20:18

En fait il me manque un ouvrage sur les arabobyzantines, et on ne peut pas exclure l'hypothèse arabo-byzantine. C'est peut être pour ça que Sear ne lui a pas attribué de référence. On note aussi que les différents exemplaires dans le DOC de la 184 sont assez différents ?
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Robespierre
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Ven 4 Oct - 20:19

salut3 
merci alric pour ta contribution dans la résolution du mystère !
je ne sais pas si on peut dire vraiment que sur mon exemplaire Heraclius a sa grande barbe, ceci étant dit comme le Gamma est rétrograde, on peut toujours penser à une imitation ou à un retour de week end difficile pour l'ouvrier qui a frappé la monnaie Wink
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Robespierre
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Age : 56
Date d'inscription : 13/09/2013

MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Ven 4 Oct - 20:21

éRIC a écrit:
En fait il me manque un ouvrage sur les arabobyzantines, et on ne peut pas exclure l'hypothèse arabo-byzantine. C'est peut être pour ça que Sear ne lui a pas attribué de référence. On note aussi que les différents exemplaires dans le DOC de la 184 sont assez différents ?
salut3 salut3 
est ce que le module ne serait pas plus petit dans le cas d'une arabo-byzantine ??
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dynamosquito
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Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Sam 5 Oct - 6:37

éRIC a écrit:
En fait il me manque un ouvrage sur les arabobyzantines, et on ne peut pas exclure l'hypothèse arabo-byzantine. C'est peut être pour ça que Sear ne lui a pas attribué de référence. On note aussi que les différents exemplaires dans le DOC de la 184 sont assez différents ?
Je ne dispose pas de référentiel en la matière mais ais un article "Michael L. Bates and Frank L. Kovacs, 'A Hoard of Large Byzantine and Arab-Byzantine Coppers,'  Numismatic Chronicle, Volume 156, Royal Numismatic Society, London (1996)" que je peut toujours scanner et t'envoyer si tu le souhaite (envoie ton mail en mp)
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éRIC
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Age : 49
Date d'inscription : 28/02/2011

MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Sam 5 Oct - 16:28

dynamosquito a écrit:
éRIC a écrit:
En fait il me manque un ouvrage sur les arabobyzantines, et on ne peut pas exclure l'hypothèse arabo-byzantine. C'est peut être pour ça que Sear ne lui a pas attribué de référence. On note aussi que les différents exemplaires dans le DOC de la 184 sont assez différents ?
Je ne dispose pas de référentiel en la matière mais ais un article "Michael L. Bates and Frank L. Kovacs, 'A Hoard of Large Byzantine and Arab-Byzantine Coppers,'  Numismatic Chronicle, Volume 156, Royal Numismatic Society, London (1996)" que je peut toujours scanner et t'envoyer si tu le souhaite (envoie ton mail en mp)
Super, je t'envoie çà de suite Very Happy
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PYL
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Age : 37
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MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Sam 5 Oct - 17:13

ça devient sportif de lire les posts sur les byzantines
tellement il y en a maintenant !

Bravo12 et très belle en plus
car ils ont aux moins fais les traits du visage
sur les miennes c'est juste des silhouettes.
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éRIC
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Age : 49
Date d'inscription : 28/02/2011

MessageSujet: Re: Robespierre nettoye ses Byzantines   Sam 5 Oct - 19:17

PYL a écrit:
ça devient sportif de lire les posts sur les byzantines
tellement il y en a maintenant !

Bravo12 et très belle en plus
car ils ont aux moins fais les traits du visage
sur les miennes c'est juste des silhouettes.
En effet, la section byzantine du forum devient très active ! C'est l'occasion de découvrir de belles petites merveilles ! Very Happy
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Robespierre nettoye ses Byzantines
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