Monnaies de l'antiquité
 
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 Atilia

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MessageSujet: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 10:10

Bonjour à tous, c' est mon premier message et bien sur je n' arrive pas à coller l' image
de la monnaie qui me pose un problème, est-elle authentique, vu son état on peut
se poser la question?
C' est un denier 141 Av. J.C., Atilia avec à l' exergue NOM (monétaire: Nomentanus)
au lieu de ROME, ce qui reste une énigme.
Son poids est de 3,17 g. pour un diamètre de 19,06 mm.
Cinq coins de droit et six coins de revers font d' elle une monnaie rare que j' ai du mal
à trouver sur le net de façon à pouvoir comparer.Je n' en ai trouvé que 2.
Voilà, je dispose de plus d' informations si vous le voulez.
Mais en premier lieu peut-on m' indiquer la marche à suivre pour coller les photos?
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EKPITO
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EKPITO

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 10:17

forum80



pour incérer les photos , suis ce lien ;

http://www.forumfw.com/t866-insertion-des-photographies-sur-le-forum-et-copyright

mais déjà , uniquement 5 coins de droit et 6 coins de revers , cela en fait une  rare monnaie , à compter qu'elle soit authentique Wink

il me semble qu'il y en a un en photo dans ce post http://www.forumfw.com/t2098p105-les-secrets-des-deniers-republicains.....

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 11:08

Merci pour la réponse, mais je doute d' y arriver...
Je vais quand même essayer.
Merci encore...
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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 23:06

La voici : Very Happy

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 23:09

Merci infiniment pour l' aide...je ne sais pas quoi dire.
Vous avez l' image, manque le son, qu' en pensez-vous?
Par avance merci pour votre intérêt
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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 23:16

Malheureusement pour toi (ici on se tutoie tous Very Happy), cette monnaie est une fausse copie moderne que j'ai déjà rencontrée.
Pour que cela soit instructif, voici quelques éléments qui permettent de mettre en doute un telle monnaie lorsque l'on est confronté à ce style de faux pervers. Pervers parcequ'elle est belle et rare. voici déja deux éléments qui peuvent faire tiquer dès le départ...

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 23:20

Ensuite le poids, trop faible pour l'époque. Dans cet état en dessous de 3,6g, je ne suis pas sur qu'elle ne soit pas fourrée, soit fausse moderne.
La frappe énergique est allé jusqu’à éclater le flan : normalement, le flan éclate sous la vigueur de la frappe mais pas à ce point, une photo de la tranche peut encore dans ce cas être un élément de jugement utile à la décision finale sur un achat... Le flan semble trop mince...

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 23:23

Voici une photo attestant malheureusement mes dires : Même coins de droit et de revers, pas d'usure, etc.... Désolé

Un lien sur FAC qui recense les faux modernes :
http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?album=21&pos=456

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 23:43

Souvent la découverte d'un faux peut apporter plus d'informations sur un denier rare peu rencontré en numismatique :

Voici la photo d'un exemplaire passé en vente chez NAC, un des mieux conservé de tous les exemplaires connus.
http://www.acsearch.info/record.html?id=654916

Atilia 220rwz


Ce denier frappé en 141 av. J.-C. à Rome est énigmatique de par son exergue; à la place de ROMA, nous avons le cogonem du monétaire, chose rare et presque unique dans tout le monnayage républicain. Ceci n'est pas une erreur de graveur comme le pensait Mommsen  à l'époque. Ce style d'erreur se rencontrerait sur des frappes barbares mais pas au sein de l'atelier central.

A/ Tête de Rome casquée à droite, marque de valeur XVI derrière.
R/ Victoire dans un bige tenant un fouet dans la main droite et les rennes de la main gauche. L. ATILI //NOM.
Références : Babelon Atilia 16, Craw : 225/1

Le monétaire est L. Atilius Nomentanus, mentionné par Tite-Live. La date de l'émission déterminée par son style et la marque de valeur XVI atteste que le monétaire fut L. Atilius qualifié de inlustris juvenis qui a combattu avec la flotte romaine près de Samothrace sous les ordres de Cn. Octavius en 168 av. J.-C.

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMar 18 Juin - 23:51

IOVI a écrit:
La voici : Very Happy

Atilia R88mlg

Avec ce style de monnaie, il est assez simple de voir que le style n'est pas bon. Elle ont toujours la même gueule que les Marianne sur les monnaies Française. Sur certaine fausse Grecques c'est pareil. Ca peut toujours servir de point de repère.

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMer 19 Juin - 5:57

Maintenant que vous avez vu tout cela, c' est évident  mais ce n' était
pas gagné .J' ai cette monnaie seulement depuis quelques mois
et comme cela ne fait q' un an et demi que j' ai commencé ma collection de romaines,
je me console en me disant que je n' étais qu' un débutant quand je l' ai achetée, chez un professionnel...en l' occurrence.
Merci infiniment...
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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMer 19 Juin - 7:39

Si tu l'as acheté chez un pro, tu peux te la faire reprendre Wink. Ce que je te conseille fortement.

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMer 19 Juin - 8:12

Bonjour et merci infiniment IOVI, c' est mon intention et dans la journée.
De plus lorsque je lui ai acheté, je lui ai demandé s' il savait que cette
monnaie était très rare et il m' a répondu oui, en m' affirmant qu' elle était
authentique, le prix en était relativement conséquent.
Bonne journée à tous...
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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMer 19 Juin - 8:32

D’où l’intérêt d'être sur un forum de numismatique antique pour déjouer les supercheries les plus fines des vendeurs malhonnêtes ! Very Happy

Je t'invite à montrer tes autres impériales qui semblent interessantes... Pour les photos, passes par tinypics
http://fr.tinypic.com/index.php
Tu copies le lien " Direct link for layouts" et tu l'insères dans la zone de réponse en cliquant sur l'icone de l'éditeur de texte "insérer une image". Ne t'inquiète pas, si tu n'y arrive pas, on est la pour t'aider.
Bonne journée

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMer 19 Juin - 13:18

profus a écrit:
Bonjour et merci infiniment IOVI, c' est mon intention et dans la journée.
De plus lorsque je lui ai acheté, je lui ai demandé s' il savait que cette
monnaie était très rare et il m' a répondu oui, en m' affirmant qu' elle était
authentique, le prix en était relativement conséquent.
Bonne journée à tous...

On peut connaitre le nom vendeur ?

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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMer 19 Juin - 13:54

Bonjour CAES, un peu délicat ce que tu demandes, surtout que je n' ai pas encore
récupéré mon argent.
Mais vous savez ce qu' on dit de la région niçoise, qu' il faut compter ses doigts quand
on en revient, mais je crois qu' aujourd' hui le phénomène s' est déplacé à toute la France
puisque ce vendeur m' avait dit qu' il venait de l' acheter avec une Macrin, en Savoie si
je me souviens bien.
Bonne journée...
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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitimeMer 19 Juin - 17:46

Voilà, tout est rentré dans l' ordre, non sans mal mais j' ai récupéré mes sous.
Un coup de lessiveuse donné dans le linge sale de la numismatique, rendu possible 
par votre savoir, merci à EKPITO, Icos, et à IOVI.
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MessageSujet: Re: Atilia   Atilia Icon_minitime

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