Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité Romaines Grecques Gauloises et autres
 
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 Mon 4ème siècle .....

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lysander
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeJeu 29 Jan - 15:57

A ton avis Brutus, qu'Est-ce qui aurait pu faire que l'argenteus marche ? Un argenteus avec un titre moins élevé, qui n'aurait pas poussé à la thésaurisation ?
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EKPITO
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EKPITO


Age : 40
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeJeu 29 Jan - 16:01

j'avais pas vu ces dernières supermon
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeVen 30 Jan - 4:04

lysander a écrit:
A ton avis Brutus, qu'Est-ce qui aurait pu faire que l'argenteus marche ? Un argenteus avec un titre moins élevé, qui n'aurait pas poussé à la thésaurisation ?

Ah.......mais il a tres bien "marché"..............bien trop en fait ......!! Laughing

Tu connais comme moi la loi de Gresham ........!! Embarassed

A moins de constituer un monnayage complet avec ses multiples et divisionnaires de meme aloi et des valeurs libératoires bien étagées , qui plus est en équivalence avec les systèmes monétaires etrangers proches........ou alors un système entièrement dématérialisé avec un etat garantissant la valeur , ne jouant pas de la planche à billets et assurant des réserves de précieux suffisantes tout en maintenant stable l'inflation.... lol!

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lysander
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lysander


Age : 48
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeVen 30 Jan - 12:12

En fait il aurait fallu revenir au système tel qu'il existait au Ier siècle, non ? Pourquoi n'était-ce pas possible ?
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeSam 31 Jan - 16:02

Pour des raisons politico économico sociales .....

L'empire a cessé de s'agrandir pour rester dans ses frontières fortifiées (limes) , et a donc également cessé de ramener de nouvelles richesses ( métaux précieux , esclaves )...
En parallèle la citoyenneté romaine à progressivement été accordée aux peuples anciennement conquis et aux nouveaux arrivants germaniques ( en passant souvent par un statut de fédérés auparavant )

Le système romain reposait sur deux bases , l'esclavage et la conquête , ramenant esclaves et richesses pendant des siècles , cet arrêt causa une crise économique perpétuelle , avec de plus en plus de personnes libres , travaillant ou bénéficiant des largesses de l'état , mais tous utilisant de plus en plus de monnaies pour leurs achats et transactions , sans apports nouveaux de métal précieux , les mines des territoires romains étant quasi épuisées .
D'où inflation des prix et dévaluation du titre des monnaies progressif au travers des différentes réformes monétaires , afin de pouvoir fournir à tous des espèces , et compenser une balance commerciale très déficitaire , Rome important bien plus qu'elle n'exportait , le métal fin avait donc tendance à fuir aussi l'empire vers ses fournisseurs externes , où à être thésaurisé en interne en prévision de nouvelles baisses ...

On peut noter aussi que les territoires voisins avaient eux , pour la plupart des systèmes monétaires relativement stables , avec des titres de fin de bon aloi ( surtout vers le Sud et Sud Est de l'empire , bénéficiant des routes de la soie et autres exportations profitables , avec en plus des politiques expansionnistes , comme autrefois l'empire romain )

La situation de l'empire ne pouvait donc que s'enfoncer , lié à une certaine forme de "démocratisation/assimilation "des anciens conquis , un renchérissement permanent du coût de la main d'oeuvre , une insuffisance des exportations couplée à de fortes importations , et l'arrêt de l'expansionnisme ....

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rayban35
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeSam 31 Jan - 18:10

Très intéressant toutes ces explications, merci. super1
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Nemesis
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeLun 2 Fév - 23:16

Très joli cet Argenteus super1
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeDim 8 Mar - 23:08

Voici quelques nouveautés .....

Un follis de Maxence  pour Ticinium ( offert par Darda lors de ma petite visite   bisou17  , mais une vraie misère à photographier ...!!!  incl38  )

6,36 gr pour 25,17 x 23,04 mm

Avers :

IMP MAXENTIVS PF AVG , buste  lauré  à droite

Revers :

CONSERV-VRB SUAE , Rome assise à gauche sur un bouclier , dans un temple hexastyle , tenant un globe nicéphore de la main droite et un sceptre de la gauche , victoires aux acrotères , fronton vide , PT  à l'exergue

Ticinium 1 ère officine  , 308-309 ,  RIC VI 105 ( C)

Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0410Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0411

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeDim 8 Mar - 23:11

Un follis de Constance Chlore pour Ticinium

9,82 gr pour 27,25 x 26,55 mm

Avers :

CONSTANTIVS NOB CAES , buste  lauré à droite

Revers :

SACRA MONET AVGG ET CAESS NOSTR , la Monnaie debout à gauche , tenant une balance de la main droite et  une corne d'abondance dans le bras gauche  , TT. à l'exergue

Ticinium 3 ème officine  , 300-303 ,  RIC 46a ( C)

Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0412Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0413

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeDim 8 Mar - 23:15

Un follis de Maximien Hercule  pour Tessalonique

28,60 x 26,06 mm pour 8.62 gr

Avers:

IMP C.M A. MAXIMIANVS P F AVG , buste lauré à droite

Revers :

GENIO POPV-L-I ROMANI , Génie du peuple romain , nu debout à gauche, modius sur la tête , la chlamys tombant de l'épaule gauche , sacrifiant  à l'aide d'une patère de la main droite , et tenant une corne d'abondance dans le bras gauche , gamma dans le champ droit , .TS . à l'exergue

Tessalonique 302-303 , 3 ème officine , RIC VI 25b ( C2)

Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0414Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0415

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeDim 8 Mar - 23:18

Un follis de Maximien Hercule pour Tessalonique

27,17 mm pour 9.56 gr

Avers:

IMP C.M A. MAXIMIANVS P F AVG , buste lauré à droite

Revers :

GENIO POPV-L-I ROMANI , Génie du peuple romain , nu debout à gauche, modius sur la tête , la chlamys tombant de l'épaule gauche , sacrifiant à l'aide d'une patère de la main droite , et tenant une corne d'abondance dans le bras gauche , gamma dans le champ droit , TS à l'exergue

Tessalonique 302-303 , 3 ème officine , RIC VI 23b ( C)

Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0416Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0417

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeLun 9 Mar - 0:17

Chouette quatuor tétrarchique super8
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeLun 9 Mar - 10:18

Bravo12 super8
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeLun 9 Mar - 14:42

Intéressantes nouveautés! Bravo12

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeLun 9 Mar - 22:56

merci à vous ....!!!!

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeMar 10 Mar - 12:08

... encore de belles acquisitions et toujours ces exemplaires descriptions brutusiennes... prenons en de la graine !!! Wink
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeMar 10 Mar - 15:20

Merci Bruno ....!! coucou

D'autres arrivées sont en vue ......

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeMar 10 Mar - 17:17

bravo2 4 belles content de plus super1
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Dardanvs
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeMar 10 Mar - 20:25

super1 Belles monnaies ma brute bravo2
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeDim 15 Mar - 18:17

Un Follis de Dioclétien pour Boulogne

28,63 mm pour 8,92 gr ,

Avers :

IMP C DIOCLETIANVS PF AVG , buste lauré  à droite

Revers :

GENIO POPV - LI ROMANI , génie du peuple romain nu debout à gauche , coiffé du modius , la chlamys lui tombant de l'épaule gauche , sacrifiant de la main droite à l'aide d'une patère , une corne d'abondance dans le bras gauche  


Boulogne ,295-296 ,  Bastien 6 a , RIC 14 a

Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0411Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Dscn0411

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeDim 15 Mar - 18:24

bravo2 pour toutes ces nouvelles acquisitions ! ! ! super1 Bravo12
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeDim 15 Mar - 23:55

super super De bien belles folles bien frappées Wink bravo !
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeLun 16 Mar - 13:17

...heureusement que le peuple romain avait du génie durant le IV ème siècle ... sinon les graveurs auraient été obligés de fabriquer de simples monnaies unifaces Very Happy content ....
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeMar 17 Mar - 2:31

Laughing merci à vous tous...!!

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 20 Icon_minitimeSam 21 Mar - 21:16

Celui là , pour le fronton ..... Wink

Follis De Maxence pour Rome ,

6,79 gr pour 24,97 x 23,7 mm

Avers :

IMP C MAXENTIVS PF AVG , buste lauré à droite

Revers :

CONSERV-VRB SUAE , Rome assise à gauche dans un temple hexastyle , tenant un globe de la main droite et un sceptre de la gauche , au fronton Jupiter tenant un sceptre à gauche et Hercule appuyé sur sa massue, entourés par deux géants allongés , victoire aux acrotères , RBT à l'exergue

Rome 3 ème officine , 308-310 ,RIC VI 208 ( C)

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