Monnaies de l'antiquité
 
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 Drachme IALKOVESI des Cavares ?

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Chut
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MessageSujet: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 17:06

Parti il y a quelques jours à l'aventure, je suis revenu avec une Gauloise, celle-ci m'ayant fait de l'oeil. Bref, un coup de coeur.

D'après mes recherches, ce serait une drachme IALKOVESI attribuée aux Cavares (aux Allobroges pour certains).



Poids : 2,6gr

J'ai été bluffé par le style du buste et le promoté de cheval au revers. J'ai trouvé cette monnaie d'une grande fraicheur. En plus, du bel argent et un beau diamètre. Bref, j'ai été emballé.

Vous confirmez mon identification ? Wink


Dernière édition par Chut le Jeu 14 Mar - 21:42, édité 1 fois (Raison : Protomé !)
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 17:08

bravo2 Une très intéressane monnaie !
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Tios86
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 17:09

Oh que oui et je t'en félicite. Achat de toute beauté

J'attends la mienne depuis quelques années


_________________
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dexter75
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 17:11

Magnifique acquisition ! je suis sous le charme!!! amour60

par contre avis aux spécialistes
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Tios86
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 17:17

L'attribution aux cavares est sérieusement remise en cause, elle serait a priori allobroge.

J'ai une doc là dessus pour ceux que ça intéresse (me contacter par mp)

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 17:33

super1 Superbe....!!!
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larverne
COS VI
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 18:23

bravo2
DT 3046 série 821A
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 19:05

Taing Taing Taing Taing

oh vache , elle est superbe en plus , ça reste un monnaie relativement rare ..........tu vas me l'échanger , un Chut ?

_________________
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Tios86
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 19:06

I was first little man chut arff

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ulysse
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 19:26

Je n'y connais rien, mais j'adore le style, particulièrement le promotée de cheval d'une modernité étonnante tire langue . Je pense que le graveur du coin avait un sens artistique très développé.
Moi je ne trouve vraiement pas que les monnaies celtes représentent une dégénérescence (comme peuvent l'être les imitations barbares du IVéme siècle)des types grecs et romains, comme certains les considèrent encore... Ils se sont plutôt appropriés le monnayage en traduisant les types dans leur langage esthetique, où une large place est laissée à l'imaginaire au détriment du message politique que pouvaient avoir les monnaies du monde gréco-romain.
Les graveurs de coins Celtes devaient énormément de liberté je pense par rapport aux Grecs et aux Romains, et ainsi ils pouvaient pleinement s'exprimer artistiquement soif102 fumeur .
Quand on regarde le traitement de l'oeil du cheval, comment ne pas penser au style cubiste (20 siècles avant l'heure!). Bref... Je kiffe cette monnaie gai2 !
Le point sur le cou du cheval pourrait-il être le centre du grenetis?
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EKPITO
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Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 19:35

merci de nous comprendre Ulysse super1

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ulysse
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 20:10

Comment pourrait-il en être autrement? Moi, perso je collectionne les monnaies pour leur esthétique qui me parle d'avantage sur le contexte dans lequel elles ont étés frappées, que le contexte "numismatique" des frappes. Je sais qu'il ne faut pas opposer ces deux approches, mais quand comme moi, on a pas beaucoup de connaissances, on ne peut qu'apprécier les monnaies celtes, qui font la part belle à l'iconographie avec souvent des types épatants...
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 20:46

Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomés

Vous me recopiez tout ça 100 fois et pas de copier-coller, merci.

salut3



Dernière édition par Dedalus le Jeu 14 Mar - 20:58, édité 1 fois
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 20:48

jolie sinon Wink
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Dardanvs
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 20:50

bravo2 forum55
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 21:49

Dedalus a écrit:
Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomés

Vous me recopiez tout ça 100 fois et pas de copier-coller, merci.

salut3


Tu n'a pas compris Dedalus. Il se référait au cheval de Prométhée. Wink
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 21:58

Emblémiste a écrit:


Tu n'a pas compris Dedalus. Il se référait au cheval de Prométhée. Wink

Very Happy
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Jeu 14 Mar - 22:03

Dedalus a écrit:
Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomés

Vous me recopiez tout ça 100 fois et pas de copier-coller, merci.

salut3


Comme le disait un eleveur de caprinides :

Il n'y a pas de proto -mais .........!! mdr18 content
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Ven 15 Mar - 0:08

Magnifique monnaie, bravo Chut

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Faites vos courses au Pota-storepompom girls
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ulysse
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Ven 15 Mar - 0:17

confused Je me disais aussi! Mais j'ai recopié comme un âne batté en me disant que c'était certainement moi qui me trompait! arff
Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
...Bon je vais vous épargner des lignes, et je ne recommencerai plus Fessée Fessée Fessée Fessée
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Fred
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Ven 15 Mar - 1:29

ulysse a écrit:
Je n'y connais rien, mais j'adore le style, particulièrement le promotée de cheval d'une modernité étonnante tire langue . Je pense que le graveur du coin avait un sens artistique très développé.
Moi je ne trouve vraiement pas que les monnaies celtes représentent une dégénérescence (comme peuvent l'être les imitations barbares du IVéme siècle)des types grecs et romains, comme certains les considèrent encore... Ils se sont plutôt appropriés le monnayage en traduisant les types dans leur langage esthetique, où une large place est laissée à l'imaginaire au détriment du message politique que pouvaient avoir les monnaies du monde gréco-romain.
Les graveurs de coins Celtes devaient énormément de liberté je pense par rapport aux Grecs et aux Romains, et ainsi ils pouvaient pleinement s'exprimer artistiquement
soif102 fumeur .
Quand on regarde le traitement de l'oeil du cheval, comment ne pas penser au style cubiste (20 siècles avant l'heure!). Bref... Je kiffe cette monnaie gai2 !
Le point sur le cou du cheval pourrait-il être le centre du grenetis?

C'est clair, y'a du picasso avant l'heure dans beaucoup de monnaies gauloises... autre exemple, les cheveaux stylisés de Gaule Belgique et de Bretagne (sous entendu Grande) pouraient tout à fait trouver leur place parmis les tatouages "tribaux" d'aujourd'hui.

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Chut
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Ven 15 Mar - 13:59

Merci pour vos commentaires, et pour la confirmation de l'identification.
Et merci à Tios pour la doc. Wink
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ra
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Ven 15 Mar - 14:35

coucou

je me pose une question !

je me demande quelle est la monnaie qui a servit de prototype au graveur gaulois idee

faut il comme certain le pense regarder du coté des monnaies sicilo-punique ou du coté romano-campanien voire Grec ( Thesalie)

heink



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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Ven 15 Mar - 17:34

Pour moi la source d'inspiration était les monnaies carthaginoises mais a priori il faudrait plus se diriger vers les émissions de didrachme au protomé de cheval

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Fred
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MessageSujet: Re: Drachme IALKOVESI des Cavares ?   Ven 15 Mar - 17:50

y a t il vraiment au moment de cette frappe une volonté de copier un prototype... je n'en suis vraiment pas sur du tout.

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