Monnaies de l'antiquité
 
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 Nouveau denier de la gens Fabia

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IOVI
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Age : 53
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 23:53

super1

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siècle II
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Avr - 0:09

toujours aussi intéressantes ces monnaies républicaines, bravo
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Joss
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Joss

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Avr - 2:13

Bravo pour cette rareté. Sympa de trouver un esprit de famille sur des monnaies.
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeSam 2 Fév - 15:06

Je débute l'année par un nouveau denier pour la Gens Fabia qui a été émis par Caius Fabius vers 108/107 avant J-C lorsqu'il faisait parti du triumvir monétaire avec Quintus Marcius et Lucius Roscius.

Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 _108_110
(Poids : 3,84 g / diamètre : 20 mm / axe des coins : 2h)

Avers : Anépigraphe avec la tête casquée de Rome de profil à droite et derrière la marque de valeur XVI en monogramme (16 as représentant la valeur d'un denier à l'époque de la frappe).

Revers : La Victoire dans un quadrige galopant à droite tenant une couronne de la main droite et les rênes de la main gauche. A l'exergue "Roma / C. F. L. R. Q. M." (Caius Fabius, Lucius Roscius, Quintus Marcius).

Ce denier bien que semblant très commun (iconographie classique avec Rome / la victoire dans un char) n'en demeure pas moins rare car les estimations de Crawford sont de 13 coins de droit et 16 coins de revers ce qui en fait un des deniers les plus rares de ma collection hein69

Quintus Marcius a choisit le même type mais été plus prolifique (32 avers / 40 revers) sachant que je n'ai trouvé aucune information pour le troisième laron heink
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeSam 2 Fév - 15:35

supermon super8 super8
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Joss
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeSam 2 Fév - 17:03

Bravo !

En fait, rien ne permet de dire qu'il s'agit de "Carius Fabius". Il n'y a que les initiales C F, ce qui peut désigner pas mal de monde... De plus les monnayeurs de cette année ont frappé collectivement leurs monnaies, donc il s'agit du "denier de Q. MAR., C. F. et L. R".

Je suis un peu près sûr que Q. MAR est Quintus Marcius Rex, fils du consul de -118 (ce qui permet de dater ce denier de cette année), qui serait d'ailleurs mort la même année.

Pour C. F., il ne peut pas s'agir de Caius Fabius, car les Fabii n'utilisait plus le prénom Caius depuis un moment, sauf un certain Caius Fabius Hadrianus, mais il était lui-même monnayeur en -102. Une autre solution serait Caius Fannius, mais là aussi une autre monnaie porte déjà son nom. Je propose Caius Flavius Fimbria, le futur consul en -104, car cela serait cohérent avec sa carrière (monnayeur 14 ans avant d'être consul).

Pour L. R., il y a beaucoup trop de possibilités pour pouvoir faire une proposition crédible.

Cf. le texte que j'ai écrit ici : https://www.colleconline.com/fr/items/76928/monnaie-antique-romaine-283-1a-marcia-et-al-denarius-118-117-bc
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeSam 2 Fév - 18:13

Merci Joss c'est très intéressant comme enquête. Je suis peut-être allé un peu vite à me ranger à l'avis de Crawford et Babelon.

Pour reprendre les éléments de ton article (que je ne connaissais pas confused ).
"Babelon gave this moneyer to the gens Fabia.  However no member of the gens bore the praenomen Gaius after Gaius Fabius Pictor (Consul in 269 BC), apart from Gaius Fabius Hadrianus, but he already minted coins in 102 (RRC 322).

A better guess would be the gens Fannia, with an unknown son of Gaius Fannius, the Consul of 122.  However, the Consul already had a son moneyer, Marcus Fannius in 123 (RRC 275), five years before our denarius.

The most likely candidate is Gaius Flavius Fimbria, the Consul of 104, which fits well with a man in his late 20s, fourteen years before his consulship
."

Le monétaire ne serait donc a rattacher ni à la Gens Fabia ni à Fannia mais peut-être aux Flavii forum55
Je ne crois pas que cette Gens soit référencée comme monnayeur pour la République mais je me trompe peut-être.

En tout cas ce Caius Flavius Fimbria semblait être un sacré personnage

To be continued...
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeDim 3 Fév - 17:41

Très belle monnaie. Ce n'est pas Laurentius Fabius?
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Fabia   Nouveau denier de la gens Fabia - Page 2 Icon_minitimeDim 3 Fév - 17:55

Quel que soit le personnage, le graveur etait un bon, le style est excellent

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