Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnaies de Sogdiane

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Enez35
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MessageSujet: Monnaies de Sogdiane   Dim 10 Fév - 20:18

La Sogdiane est une région d'Asie centrale comprenant entre autres les villes de Samarcande et de Boukhara. Elle est située au nord de la Bactriane.
Je vais vous présenter quelques monnaies de cette région qui n'a pas souvent été unifiée et dont on connaît peu les royaumes.


A94_Sogdiane_Est_obole_1ar par Enez35, sur Flickr
Une obole en argent d’un prince inconnu de l’Est de la Sogdiane, région de Samarcande ( ?) du IVe ou Ve siècle.
A/ Buste du prince vers la gauche ; peut-être inscription en sogdien derrière le buste.
R/ Archer schématisé tenant un arc à gauche ( ?), à droite symbole ( ?) ou tamga ( ?) (difficile à dire)
Dimensions : 9.9 mm Poids : 0.4 g.
Référence : Rtveladze 36

Il existe des monnaies de ce types avec l'inscription "Kidara" mais ici pas d'inscription.


A5_Sogdiane_Chach par Enez35, sur Flickr
A5 : monnaie du royaume de Sogdiane du IIIe au Ve siècles, région de Chach près de Tachkent en Ouzbékistan.
Dimension : 18 mm Poids : 4.33 g. Cuivre.
Référence : Rtveladze table 123/17v.


A78_Sogdiane_Ouest_Ramchitak_1ar par Enez35, sur Flickr
Une sapèque du roi Ramchitak du début du VIIIe siècle en Sogdiane de l’Ouest.
A/ Légende Sogdiane autour de perforation rectangulaire centrale
R/ Tamgas autour de perforation rectangulaire centrale
Dimension : 20 mm Poids 2,1 g.
Référence : Smirnova 1392/1410


A79_Sogdiane_Est_1ar par Enez35, sur Flickr
Une sapèque du roi Urk-Vartamuk du début du VIIIe siècle en Sogdiane de l’Est.
A/ Légende Sogdiane autour de perforation rectangulaire centrale. Ishkhid Urk-Vartamuk
R/ Tamgas autour de perforation rectangulaire centrale
Dimension : 27,58 mm Poids : 4,2 g.
Référence : Smirnova 301 ?


A77_Sogdiane_Samitan_1ar par Enez35, sur Flickr
Une sapèque de la principauté de Samitan en Sogdiane datant des VIIe-VIIIe siècles.
A/Légende Sogdiane autour de perforation rectangulaire centrale
R/ Tamgas autour de perforation rectangulaire centrale
Dimension : 20.7 mm Poids : 1.5 g.
Référence : Smirnova
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Chut
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Dim 10 Fév - 20:27

Très intéressant. Je découvre totalement ces monnaies Very Happy
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Tios86
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Dim 10 Fév - 22:49

merci

_________________
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alwin1
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Lun 11 Fév - 0:14

Je découvre également, merci pour le partage. De Boukhara je ne connais que les tapis ! Very Happy

_________________
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HADRIEN
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Lun 11 Fév - 0:21

Étonnantes monnaies ! ! ! oui
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lysander
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Lun 11 Fév - 0:43

un bon panorama des monnaies sogdiennes, qui ne sont généralement pas courantes
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Lun 11 Fév - 8:21

Splendides nouveautés , merci Enez.

alwin1 a écrit:
Je découvre également, merci pour le partage. De Boukhara je ne connais que les tapis ! Very Happy

La ville avait une réputation de splendeur qui faisait dire à Hafez dans un de ses ghazals " Idole, pour une de tes boucles, je donnerais tout Buccara et Samarkhand"
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Lun 11 Fév - 12:17

C'est vrai que ça fait rêver ! Ceci dit, il y a peu d'écrit sur l'histoire ancienne de cette région avant l'arrivée des Arabes. On a les sources chinoises et la numismatique.
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 13 Fév - 17:51

Bravo Enez ! Quant à voir un archer sur l'obole, je ... heu... ah ?...
Très belle monnaie en tout cas !
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 13 Fév - 19:33

Désidérivs a écrit:
Bravo Enez ! Quant à voir un archer sur l'obole, je ... heu... ah ?...
Très belle monnaie en tout cas !
arff
C'est vrai, on voit l'archer mais pas l'arc. Il est à gauche : on voit une partie de la courbure et on voit la corde représentée en deux parties. Ce qui m'intéresserait c'est de comprendre la signification de ce qu'il y a à droite.
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 13 Fév - 19:49

Enez35 a écrit:
Désidérivs a écrit:
Bravo Enez ! Quant à voir un archer sur l'obole, je ... heu... ah ?...
Très belle monnaie en tout cas !

C'est vrai, on voit l'archer mais pas l'arc. Il est à gauche : on voit une partie de la courbure et on voit la corde représentée en deux parties. Ce qui m'intéresserait c'est de comprendre la signification de ce qu'il y a à droite.

J'ai beau chercher... c'est encore plus stylisé que les dernière drachmes parthes ! A droite on dirait un tamga, mais pas vraiment non-plus si on cherche la petite bête...
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 13 Fév - 20:41

Ah, tu ne vois pas non plus le bonhomme ! en bas, deux bas de jambes en fil de fer commençant par deux boules (les genoux ?), un arc de cercle représentant le bas du costume (?), deux boudins disposés en triangle se rejoignant représentant les cuisses et le bas du corps, un trait (la ceinture ?), deux boudins un peu écartés en haut correspondant au haut du corps au-dessus de la ceinture, un arc de cercle avec à gauche une boule (les épaules et l'attache du bras) avec le bras droit se terminant par une boule (la main ?), à droite une autre boule, un trait se terminant par une autre boule (le bras et la main gauche ?), au-dessus de l'arc de cercle un trait vertical représentant la tête (un peu décervelée Laughing ). Pour le reste, je ne vois pas. Et s'il y a un arc, il n'est pas visible entièrement sur cette obole.

A94_Sogdiane_Est_obole_1ar par Enez35, sur Flickr
Voici un site russe qui montre des monnaies identiques. Je pense que ma monnaie se rapproche de ES 5. avec un arc à droite.
Donc les deux courbes à droite représentent l'arc et la pointe la flèche. Je ne sais pas ce qu'il y a à gauche.
Ce n'est pas la même monnaie car le portrait a une moustache et il y a quelque chose derrière la tête.
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 13 Fév - 20:42

J'ai oublié le lien :
http://www.sogdcoins.narod.ru/english/sogdiana/e_coins.html
grr2
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 13 Fév - 20:56

Voici un autre lien :
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=119699
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Jeu 14 Fév - 0:19

Alors vraiment un grand merci pour m'avoir guidé afin de voir l'archer. Pas évident, pour le moins ! Avec les liens, c'était plus facile. En fait l'arc était à droite ... le style du droit fait très celte, non ? en tout cas une monnaie pas courante du tout, alors pour cette découverte.
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François_le_Français
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Sam 16 Fév - 13:54

Oh! Super intéressant! Les sapèques à la chinoise et les monnaies à la perse c'est surprenant!
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Dim 17 Fév - 23:29

Tu vois Enez, tu m'as donné envie ! et au cours de mes balades sur le net, j'ai trouvé une sogdiane qui devrait arriver dans la semaine...
Obole. Imitation d'Antiochos I (je cite le vendeur). 10.mm Senior A8.7ii



Tu m'as filé le virus


Dernière édition par Désidérivs le Mer 20 Fév - 16:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 20 Fév - 0:18

Ah, si le grand Desiderius a chopé le virus Wink , alors aucun vaccin ne nous protègera contre ces belles et étranges monnaies tire langue .
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 20 Fév - 16:38

dynamosquito a écrit:
Ah, si le grand Desiderius a chopé le virus , alors aucun vaccin ne nous protègera contre ces belles et étranges monnaies .

C'est grave, docteur ?
Mes vaches me prennent trop de temps, et de fonds sonores et trébuchants... et ensuite les Parthes (j'ai deux amours, la la la... Joséphine Baker). Mais lorsque j'ai repéré cette Sogdiane, je n'ai pas pu résister, en plus ça ne déborde pas du sujet de ma collection°.
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Mer 20 Fév - 19:54

Ce sont de belles petites monnaies sympathiques qui imitent à l'origine des oboles grecques. Et sur celle de Desi, on voit bien l'archer et l'arc !
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Dim 24 Fév - 0:12

Enez35 a écrit:
Ce sont de belles petites monnaies sympathiques qui imitent à l'origine des oboles grecques. Et sur celle de Desi, on voit bien l'archer et l'arc !


Voilà, avec mes photos... coucou

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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Dim 24 Fév - 0:20

Sur la tienne, on voit mieux l'archer ! Very Happy
Depuis j'ai reçu cette monnaie :

A97_Sogdiane_drachme_Mug_Boukhara_1ar85 par Enez35, sur Flickr
Un drachme en argent d’un roi inconnu de Sogdiane, région de Samarcande vers 700-730 AD.
A/ Buste couronné du roi à droite ; légende en sogdien « BUH’AR HUB K’AY » ce qui signifie « Seigneur roi de Boukhara ».
R/ Autel du feu avec la tête de Ahuramazda très stylisée et deux servants de chaque côté.
Dimensions : 31,7 mm Poids : 3,16 g.
L’atelier est incertain, peut-être Samarcande. Il s’agit d’une imitation de la drachme sassanide de Merv de Bahram V. La monnaie est en bon état et frappé sur un flan large mais le revers a été mal frappé. On appelle ces pièces des drachmes de Mug car le premier trésor où on en a trouvé se trouvait sur la montagne Mug en Tadjiskistan. En dehors de ce dernier, deux autres trésors ont été trouvés, un dans la région de Samarcande et le dernier près de la ville de Paykend à 45 km de Boukhara. Les rois de Sogdiane, des Turko-Hephtalites, sont indépendants entre 485 jusqu’aux environs de 696 AD (AH 77), date vers laquelle ils sont intégrés au Califat mais les monnaies continuent à être émises.
Référence : Mitchiner ACW 1547 ; Fig. 1, 9 de Zeimal ; Walker, Arabe-Sassanian, P. 163, b4 ; cf. CAAU 401
J'ai vendu quelques pièces XIXe pour m'offrir celle-la.
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Dim 24 Fév - 3:14

Bravo Enez !et j'apprécie les commentaires, car la doc est plutôt rare...
j'ai reçu une drachme de Bahram V justement, assez jolie. Je la mettrai bientôt... j'ai aussi reçu une superbe suite d'Elymaïs (11 monnaies) qui va admirablement compléter ma collection sur ces monnaies que j'adore Yes
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Dim 28 Avr - 22:42

Ma dernière :

A115_Sogdiane_Chach_Chanubek_1ar par Enez35, sur Flickr

J'ai aussi acheté des bouquins en Ouzbékistan ! J'en parlerai quand je serai de retour chez moi.
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MessageSujet: Re: Monnaies de Sogdiane   Lun 29 Avr - 16:10

Enez35 a écrit:
Ma dernière :

A115_Sogdiane_Chach_Chanubek_1ar par Enez35, sur Flickr

J'ai aussi acheté des bouquins en Ouzbékistan ! J'en parlerai quand je serai de retour chez moi.


Je n'avais jamais vu ces monnaies ! bienvenue
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