Monnaies de l'antiquité
 
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 Mes gauloises

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ex nihilo
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MessageSujet: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:29

Je n'en ai pas beaucoup et leur état n'a rien de comparable à celles que vous avez posté ici
De plus je n'y connais absolument rien dans ce style de monnayage forum55
D'après ce que j'ai vu dans cette rubrique il s'agit de monnaies archi classiques Si vous pouvez m'en dire plus Very Happy
1

celle là je l'ai déja postée mais j'ai pas noté les infos (honte sur moi) confused
ensuite des potins
2

3

4

5


Depuis le temps qu'elles dorment dans une enveloppe fallait bien les sortir un peu Very Happy
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potindu10
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:39

coucou
1) Bronze germanvs Indutilli attribué aux Rèmes
2) Potin à la tête d'indien attribué au Leuques
3) idem N)2
4) Potin au taureau chargeant et au lis région haute et moyenne seine
5) j'y vois un Potin à la tête diabolique attribué aux Turons / ou potin dégénéré aux croissants Loire moyenne
Voilà je pense avoir fait le tour, bonne soirée. :clind'oeil:


Dernière édition par potindu10 le Mar 18 Déc - 0:42, édité 1 fois
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Istios
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:41

Coucou,
c'est toujours bien d'en avoir quelques unes

en 1/ bronze Germanus indutilli des Rèmes
2/ potin Leuques à la tête d'indien variante patat 15.9
3/ potin Leuques à la tête d'indien variante Lk1
4/ potin au guerrier dansant Leuques, Tricasses, Parisi?
5/ potin à la tête diabolique des Turons

tu n'étais pas loin Wink


Dernière édition par Mérovée le Mar 18 Déc - 0:46, édité 1 fois
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potindu10
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:45

coucou Mérovée
J'ai hésité pour le N° 4, et j'ai un petit doute pour le N° 5 je ne pense pas au turons !!! Very Happy
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Istios
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:48

pour le 4 faut la tourner de deux heures dans le sens inverse.
pour le 5 vu l'état...


mais c'est bien pour le premier tu n'as pas fait des erreurs beaucoup reste sur les Trévires
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ex nihilo
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:52

Merci super1
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potindu10
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:53

Re Mérovée, Ok pour la N°4, je reste sur le potin dégénéré au croissant pour la N°5 et sur la N° 1 vu le nombre que je trouve dans l'Aube difficile de l'attribuer aux Trévires coucou
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:56

d'ailleurs y'a eu une superbe étude à ce sujet de JM Doyen

pour le 5, c'est une possibilité
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potindu10
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 0:59

Re Mérovée, Ok pour la N°4, je reste sur le potin dégénéré au croissant pour la N°5 et sur la N° 1 vu le nombre qu'il y a dans l'Aube difficile de l'attribuer aux Trévires coucou
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potindu10
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:00

Tu as un lien sur l'étude de JM Doyen ??? D'avance merci :clind'oeil:
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:05

je ne pense pas qu'il y ait de lien dessus
c'est dans un livre : Economie, monnaie et société à Reims sous l'Empire romain; Archéologie urbaine à Reims 7
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Fred
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:09

potindu10 a écrit:
Re Mérovée, Ok pour la N°4, je reste sur le potin dégénéré au croissant pour la N°5 et sur la N° 1 vu le nombre que je trouve dans l'Aube difficile de l'attribuer aux Trévires

j'aurais bien aimé avoir un Germanus indutilli, c'est une monnaie que l'on trouve en très grand nombre dans un opidum que j'adore (Tietelberg, Luxembourg)... et il me semble aussi qu'il est Trévire. un grand nombre dans l'aube est peut etre le signe d'un importante relation comerciale au moment de cette frappe.

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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:10

d'ailleur si vous voyez une très belle passer, pensez à moi Wink

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potindu10
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:18

coucou Fred, pas de soucis, il est vrai qu'on en trouve pas mal dans la coin, mais très rarement en bon état. Si on en voit passer on te fera signe. L'ami Mérové a peut-être ça !!!
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:28


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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:29

les très beaux exemplaires montent très vite en prix Wink
si je vois ça je te tiens au courant,

mais pour l'attribution, il se base sur les nouvelles découvertes des monnaies.
il nomme plusieurs lieux susceptibles d'être l'émetteur et dit pourquoi au final ils ne peuvent l'être. Il souligne toute fois que cette monnaie n'est pas gauloise et que l'attacher à un peuple est vain; il n'est compréhensible que dans le cadre d'une division territoriale supra-nationale imposée par "l'occupant".

Enfin bref, c'est un article assez complexe... arff
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:31

potindu10 a écrit:
coucou Fred, pas de soucis, il est vrai qu'on en trouve pas mal dans la coin, mais très rarement en bon état. Si on en voit passer on te fera signe. L'ami Mérové a peut-être ça !!!

malheureusement, je n'en ai pas de très beau,
le métal est fragile comme la patine, mais j'en ai vu de très beaux sortir des Ardennes, alors qui sait.
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:31

bon là je dois dormir mais faudra que je retrouve ce livre sur le Tietelberg avec entre autre une super carte montrant les relations numismatique avec d'autres peuples parfois très éloignés... et parfois pas de monnaies des tribus proches.

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Fred
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:34

Mérovée a écrit:
les très beaux exemplaires montent très vite en prix
si je vois ça je te tiens au courant,

mais pour l'attribution, il se base sur les nouvelles découvertes des monnaies.
il nomme plusieurs lieux susceptibles d'être l'émetteur et dit pourquoi au final ils ne peuvent l'être. Il souligne toute fois que cette monnaie n'est pas gauloise et que l'attacher à un peuple est vain; il n'est compréhensible que dans le cadre d'une division territoriale supra-nationale imposée par "l'occupant".

Enfin bref, c'est un article assez complexe...

ha oui ça me raffaraichit les souvenirs ce que tu dis c'étais déjà une thèse de l'ouvrage dont je parle il me semble. Je me doute qu'elle monte en prix en superbe, Mérovée, surtout avec une belle patine, mais ça m'intéresse surtout si échange possible

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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:38

bon je relirais ce livre super intéressant et je vous ferais un topo parce que là tout se mélange dans ma tête... allez au lit Fred geek

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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:40

bonne nuit Fred

et oui c'est complexe tout ça... si je n'étais pas gaulois, j'en perdrai mon latin lol!
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potindu10
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 1:46

bienvenue en effet très complexe tout ça. Sur ces belles paroles, au dodo également à demain les amis coucou
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 11:51

coucou à tous ,
ce GERMANVS/INDVTILLI , est pour ma part attribuable historiquement au Trévire ,
en effet ,
le nom de GERMANVS IDVTILLI LIBERTUS , est le nom d'un chef local Trévire ,
suite à une pénurie monétaire dans le nord de la gaule , ces bonzes furent frappés en grande quantité pour essayer d'éradiquer le manque de numéraire , (40 ans après la guerre des gaules ),
c'est donc pour cette raison , que l'on retrouve ces bronzes un peu partout dans la gaule celtique

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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 12:12

historiquement mais depuis on s'est rendu compte que comme pour le La Thour il y avait beaucoup d'erreurs.
il est dit Trèvire sous supposition à cause d'un chef local mentionné par César, Indvtiomarvs.
D'ailleurs Germanus Indutilli Libertus, n'existe pas, il s'agit de deux personnes.
Ceci conforté par une thèse ancienne :
la thèse de JB Giard (1967) qui dit : cette monnaie devrait appartenir au prince gaulois Indutillus, qui aurait obtenu son droit de battre monnaie d'Auguste lui-même et aurait confié à son affranchi (Libertus) Germanus le soin de battre monnaie.

C'est dommage que l'étude fasse 20 pages, elle est intéressante, je vais voir s'il n'a pas un tiret à part ou un pdf à prêter...

La cgb l'a reclassé cette année de mémoire, et y'a toujours une faute dans l'historique arff
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Mes gauloises    Mar 18 Déc - 12:46

super1 si tu pouvais nous avoir ça , ...

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