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 Les jetons de bordels romains

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iso_man
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MessageSujet: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:41

Bonsoir à tous,

J'ai récemment fait la découverte (sur internet malheureusement) de jetons romains utilisés dans les bordels. Je n'avais jusque la jamais entendu parlé de ce genre de pièces et je trouve le sujet assez amusant !

On peut voir que chaque pièce possède une "image" de la position ainsi que le numéro de la position sur le revers. Une fois une position achetée, ces jetons servaient à payer les prostituées ou l'entrée des lupanars. Voici quelques exemples :

Les jetons de bordels romains Jeton3
Tessère de l’époque Auguste-Tibère. Scène érotique sur un lit. Bronze, 3,80 g. Vente Jean Vinchon Numismatique, en date du 7 octobre 2003.

Les jetons de bordels romains Jeton4
Tessère spintrienne romaine.

Les jetons de bordels romains 98_f10977b7

Les jetons de bordels romains Spintriae_aus_Pompeji


Ces jetons s'appellent plus exactement Spintria ou tessère spintrienne

Avez-vous déjà entendus parlé de ces jetons ? Qu'en pensez-vous ?

Je vous met l'article Wikipedia ainsi qu'une page plus complète de chez Forvm Ancient Coins

(PS : J'ai penser juste de mettre ce sujet dans les Monnaies de l'empire, merci de le déplacer si ce n'était pas tout à fait l'endroit Very Happy )
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Antonivs
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:46

Oui thème intéressant! Ca faisait partie de la vie "normale" à l'époque!
Certains sont très bien réalisés !
Qui frappait/coulait ces tessères ?
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:46

Ce même sujet a été traité tout récemment par un autre membre. On a eu une discussion à ce propos. Wink

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iso_man
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:48

Emblémiste a écrit:
Ce même sujet a été traité tout récemment par un autre membre. On a eu une discussion à ce propos. Wink


Oh j'ai fais une recherche avant pourtant mais je n'ai rien trouvé Very Happy
Vous préférez clore le sujet ?

Antonivs a écrit:
Oui thème intéressant! Ça faisait partie de la vie "normale" à l'époque!
Certains sont très bien réalisés !
Qui frappait/coulait ces tessères ?

Je sais qu'ils étaient en bronze... Peut-être aurions-nous plus d'infos sur le site de certaines ventes aux enchères !
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:52

[quote="iso_man"]
Emblémiste a écrit:
Vous préférez clore le sujet ?

Oh non, pas du tout. Je suis en train de chercher l'autre post. Je ne me rappelle pas en quelle section il a été mis. heink
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:54

Les frappes étaient précises en tout cas ! On peut voir de jolis détails sur certains jetons !

Emblémiste a écrit:
Oh non, pas du tout. Je suis en train de chercher l'autre post. Je ne me rappelle pas en quelle section il a été mis.

Je ne suis pas le seul à pas trouver Very Happy
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:56

oui c'est connu mais pas de bol c'est très rare et très cher :s

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeLun 17 Déc - 23:59

qq exemples dans des ventes passées.

Les jetons de bordels romains 77206
vendue 52 000 $ en 2008 Numismatica Ars Classica NAC AG

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:00

Voici l'autre post, dans la section "Identifications" :

http://www.forumfw.com/t10553-pendentif-erotique

Donc, je déplace le tien à la même section. oui
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:02

c'est là que tu te dis, mais qu'est ce que je foutais en 2005 moi, j'aurais du acheter ça :

Numismatik Lanz München vendue 3750 €

Les jetons de bordels romains 127414

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:03

Emblémiste a écrit:
Voici l'autre post, dans la section "Identifications" :

http://www.forumfw.com/t10553-pendentif-erotique

Donc, je déplace le tien à la même section. Les jetons de bordels romains 861232

heu non, ceci n'est pas une demande d'identification, mais on pourais fusionner les sujets peut etre

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:17

C'est pas non plus la même qualité que la première mais j'avoue qu'il doit y avoir de belles plus-value ;-)
Après il doit y en avoir de plus rares que d'autres. Existe-t-il des ouvrages de référence dans le domaine ?
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:28

c'est pas la même qualité mais il proviens d'une très vieille et très connue collection. Je ne pensait pas plus-value non, mais on risque d'en rencontrer de moins en moins dans ces tarifs, ou alors pas "illustrables"... elle me plait bien cette téssère en tout cas !

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:50

C'est vrai qu'elle est jolie Fred !

Et regardez cela :

Les jetons de bordels romains $(KGrHqNHJCkFBkpTmhiJBQi!fO2sqw~~60_12

JETON DE BORDEL- "MAISON CLOSE"- ROMAIN- EGYPTIEN- MOSAIQUE PATE DE VERRE
2.150,00 EUR sur Ebay.

Celui-ci est en pâte de verre, utilisant la technique micro mosaïque. ¨Peut-être que les jetons de bordel de l'Egypte romaine étaient comme ça ?
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:51

Fred a écrit:
qq exemples dans des ventes passées.

Les jetons de bordels romains 77206
vendue 52 000 $ en 2008 Numismatica Ars Classica NAC AG

Un spécialiste pourrait me dire pourquoi le chiffre romain est "IIII" et pas "IV" ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:54

c'est aléatoire le chiffre, chaque type devrait théoriquement exister avec chaques nombres.

La mosaique je me pencherais pas sur son authenticité, Phil Jones doit connaitre ce genre de trucs.

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:56

Je parlais plutôt du chiffre romain pour le 4, ce n'est pas "IV" ? :)

C'est vrai que le prix a l'air assez attrayant pour le seul exemplaire de ce type que j'ai pu trouvé.
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 0:57

Même sur des horloges modernes, quelquefois le numéro 4 est représenté comme ça. Quelques autres chiffres romaines ont aussi différentes formes de représentation, différentes de celles qui sont généralement employés aujourd'hui. Wink

Par exemple, le numéro 19 pouvait être écrit XIX (10 + 9) ou IXX (20 - 1). Le numéro 400 pouvait être écrit CD (500 - 100) ou CCCC (4 x 100).
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 1:00

iso_man a écrit:
Je parlais plutôt du chiffre romain pour le 4, ce n'est pas "IV" ? :)

C'est vrai que le prix a l'air assez attrayant pour le seul exemplaire de ce type que j'ai pu trouvé.

ha... excuse moi, la représentation IIII est la norme à l'époque romaine, je pense que IV est beaucoup plus récent (justement je pense qu'il est né avec l'horlogerie, mais je peux me tromper).

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 1:02

Ahh d'accord je vois !
Merci à vous deux pour cette petite leçon :)
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 1:03

y'aurais moyen de faire une étude sur ça, mais dans mes souvenir, si j'ai déjà vu XIX sur une monnaie, je ne me souviens pas avoir déjà vu IXX par exemple. Emblémiste c'est un truc pour toi ça Les jetons de bordels romains 522488

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 1:07

J'en profite pour remettre le mien en terre cuite, mais avec celui-là : pas de turlute Laughing

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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 1:15

en parlant de turlute j'ai tjs ça dans mes plateaux 5Brutus me l'a réservé il y a au moins 2 ans MDR) :
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 1:18

il me semblait que les spintriennes étaient des productions des 16e-19e siècles ? Certaines seraient-elles vraiment antiques ? Aucune n'a été trouvée en contexte archéo, non ?
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MessageSujet: Re: Les jetons de bordels romains   Les jetons de bordels romains Icon_minitimeMar 18 Déc - 1:18

Il y a beaucoup de faux la aussi

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