Monnaies de l'antiquité
 
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 Bronze à l'urne....

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NEMAUS 30
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Age : 57
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MessageSujet: Bronze à l'urne....   Mar 13 Nov - 23:20

bonsoir ..... salut3 salut..... coucou

j'ai trouvé ce petit bronze à l'urne dimanche bon je sais qu'il est pas très jolie, mais bon je l'avais pas,je suis content quand même ... clin d\'oeil Merci pour vos coms ... bienvenue





croco
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mar 13 Nov - 23:41

+ 1 pour la rareté
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Charlie
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 1:40

Un bronze à l'urne est toujours un petit événement. il n'en existe qu'une poignée qui nous sont parvenus et à 90 % en très mauvais état.
Félicitations pour cette trouvaille ! bienvenue
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NEMAUS 30
Questeur
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 14:14



Salut...

Un grand merci à vous deux .......... merci
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 14:24

Citation :
il n'en existe qu'une poignée qui nous sont parvenus et à 90 % en très mauvais état.

Pour info depeyrot en avait repertorié 13, de mon côté j'en ai une dizaine de + en photo de collections privées. On peut imaginer qu'en croisant les sources, + une bonne vingtaine de monnaies qui doivent dormir chez des prospecteurs, on peut arriver à un corpus entre 50 et 100 exemplaires.

en dehors de qqs rares exemplaires, ces monnaies sont souvent complètement mortes.

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Charlie
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MessageSujet: ANALYSE D'URNE   Mer 14 Nov - 19:53

mdr6 Je profite de ce post pour faire part d'une constatation au sujet de ce petit bronze nimois à l'urne retournée. On a tellement l'habitude d'avoir affaire à des exemplaires très abîmés que certains finissent par les confondre avec d'autres monnaies. Deux exemples avec les photos jointes :
1 - D'abord dessin du bronze à l'urne nimois pour se repérer.
2- Petit bronze vendu 76 euros il y a quelques jours sur Ebay comme étant le fameux bronze nimois à l'urne. On ne distingue pas grand chose de l'avers. Si le revers montre clairement une urne, les rameaux autour sont absents et la légende se trouve sur le pourtour et non horizontale en dessous (bien qu'on distingue CO...).
3- Un autre bronze à l'urne avec un profil à gauche. Il a été aussi "identifié" comme nimois (?). Je pense qu'il s'agit plutôt d'un petit bronze grec, mais je n'ai pas pris le temps de chercher.
Je soumets ces réflexions en pâture aux spécialistes du sujet... salut5


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EKPITO
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 20:07

tres intéressante cette petite ,



http://www.in-medias.fr/sitecroco/pages/symboles/monn_ant2.html

_________________
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 20:11

Je n'ai pas misé sur l'exemplaire d'ebay, car j'ai prévenu le vendeur sur le fait que la légende était verticale sur son exemplaire.

Celui ci ne souhaitant pas faire de photos de meilleure qualité, je me suis abstenu.

j'en profite pour montrer cet exemplaire sympa, loupé à l'époque (CNG 181 lot 33 430 $)


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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 21:34

super1 Bravo12 bravo2 Scram ....!!!!
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Greg
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 21:42

Joli !
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NEMAUS 30
Questeur
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Localisation : nimes
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 14 Nov - 21:49






merci à vous pour les renseignements ......... bienvenue
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Charlie
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Jeu 15 Nov - 1:23

LE PLUS BEAU QUE JE CONNAISSE, C'EST CELUI-CI !
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Chut
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Jeu 15 Nov - 2:06

Par rapport aux autres, il sort vraiment du lot ! super1
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Jeu 15 Nov - 10:46

hein69 il arrache celui là mdr6

merci

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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Jeu 15 Nov - 12:04

D'ailleurs il permet de montrer que le dessin du La tour est incomplet avec la couronne de lauriers extérieure, bien visible sur cet exemplaire.

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alfa520
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Jeu 15 Nov - 12:37

Waouw hein69

Je ne connaissais pas cette monnaie. Elle est superbe en tout cas.
Mais je me pose une question, sait-on pourquoi l'urne est à l'envers? Y a-t-il une explication? livre
Merci de vos réponses.
alfa520
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Jeu 15 Nov - 14:15

A priori l'urne symboliserai la source de la cité de Nîmes
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Charlie
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Sam 17 Nov - 0:17

alfa520 a écrit:
Waouw hein69

Je ne connaissais pas cette monnaie. Elle est superbe en tout cas.
Mais je me pose une question, sait-on pourquoi l'urne est à l'envers? Y a-t-il une explication? livre
Merci de vos réponses.
alfa520

L'hypothèse de l'urne n'est pas la seule. Il pourrait s'agir d'une aryballe globulaire. Quésako ? Alain Veyrac en parle dans son ouvrage "Le symbolisme de l'as de Nîmes au crocodile" (Ed. Monique Mergoil, 1998), pages 55-56. C'est un petit vase à parfum qui pouvait être offert aux divinités. Ils étaient souvent décorés avec des palmettes, accessoires liés à Apollon. Le double symbole de l'urne liée à l'eau de la fontaine de Nîmes et l'aryballe sont compatibles. Alain Veyrac met l'accent sur le fait que le présent motif ressemble peu à une urne (col trop resserré et lèvres larges). On a aussi parlé d'une ventouse thérapeutique du sanctuaire de la fontaine de Nîmes (Dictionnaire des monnaies découvertes en Gaule méditerranéenne, M. Feugère er M. Py, ed. Monique Mergoil et BnF, 2011, page 227).
coucou
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Charlie
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MessageSujet: ANALYSE D'URNE   Mer 13 Mar - 13:54

Je viens d'ajouter cet exemplaire sur mon site : une pièce de plus à verser au dossier des Volques Arécomiques. content
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Tios86
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 13 Mar - 13:59

Quelle qualité super1

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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 13 Mar - 14:01

C'est l'exemplaire de CGB, je viens de me prendre une banane dessus, il a fait cher qd même (1300)
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Charlie
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 13 Mar - 14:13

Oui, c'est en effet l'exemplaire de CGB. Je pensais qu'il se vendrait autour de 800 euros, mais je m'étais laissé une marge... D'une façon générale, je suis frappé par le peu de mises sur chaque monnaie de la dernière vente (N°57). Il n'y a souvent que de une à 3 ou 4 mises. Seules 2 monnaies ont été disputées par 10 enchérisseurs (dont le bronze à l'urne). Il faut dire que les prix sont souvent déjà élevés au départ. J'achète peu chez CGB, mais j'ai conscience que j'aurai besoin "d"oublier" le prix...
Par ailleurs, CGB vient (depuis hier) de mettre en place son propre site de vente aux enchères : des monnaies à partir de 1 euro. Une excellente initiative qui pourra concurrencer Ebay via des professionnels qui ont une éthique et une vrai puissance sur le marché numismatique. bienvenue
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 13 Mar - 14:22

j'avais misé également dans ces eaux la (750 de mémoire)

La concrétion sur la joue peut-elle être enlevée ?

Quant aux ventes à 1 €, c'est bien s'ils jouent le jeu des encheres (avec pas un pseudo pour faire monter le prix, jusqu'à l'estimation)
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Charlie
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 13 Mar - 14:55

En fait, la concrétion est très peu visible en réalité. Ma photo est plus réalistes que celle de CGB, bien que mon avers soit un peu flou (je referai des photos à l'occasion). D'une façon générale, je ne nettoie pas mes monnaies (trop peur de les abîmer).
Concernant leur espace "Vente aux enchères", je ne pense pas qu'ils se risqueraient à truquer les mises, sous peine de se discréditer rapidement. Ou alors ils mettront en place un prix de départ sur mesure ? On ne sais pas comment ils vont faire évoluer le système. Une autre différence avec Ebay, c'est que les particuliers ne pourront pas mettre en vente leurs propres monnaies. coucou
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dexter75
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MessageSujet: Re: Bronze à l'urne....   Mer 13 Mar - 16:49

Magnifique acquisition en tout cas :)

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