Monnaies de l'antiquité
 
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 Antonin le pieux

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nyozeka



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MessageSujet: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeMer 15 Aoû - 11:47

Bonjour, durant un voyage au Liban en 2001, j'ai trouvé une pièce d'Antonin le pieux. Je souhaiterai avoir le plus de détails possible sur cette pièce ainsi que sa valeur! Est-elle rare ? Je n'en ai trouvé aucune de ce type sur le net ! Sachant qu'elle mesure 32mm de diamètre, 2mm d'épaisseur et 17g.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeMer 15 Aoû - 12:06

C'est un Caracalla, pas un Antonin. Et hélas, c'est un faux moderne pour touriste, sans valeur. Il reprend un type de l'atelier d'Antioche, qui lui existe véritablement par contre.
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nyozeka



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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeMer 15 Aoû - 12:12

Lol ! Merci pour votre réponse ! Au moins, je suis fixée ! ^^

Ça restera un petit souvenir de mon voyage ! Bonne journée !
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David
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeMer 26 Sep - 21:20

Ufff... diable
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeJeu 27 Sep - 10:02

Les faussaires libanais ont été particulièrement actifs à la fin des années 70 / début années 80.
et leur activité a disparu depuis.

Ils ont imité à la perfection des monnaies modernes mais pour les antiques ils se sont beaucoup moins foulés, ce sont de simples moulages mais reprennent quand même fidèlement des types existants avec des ateliers locaux ou limitrophes. Ils ont été produits en assez grosses quantités.

Des fois ils se donnaient la peine de laisser une trace d'argenture sur des faux follis pour "faire plus vrai"... Ils étaient quand même un minimum renseignés...
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeJeu 27 Sep - 11:45

Dedalus a écrit:
Les faussaires libanais ont été particulièrement actifs à la fin des années 70 / début années 80. et leur activité a disparu depuis.
Ils ont imité à la perfection des monnaies modernes mais pour les antiques ils se sont beaucoup moins foulés..............
Ne pas oublier leurs faux solidi byzantins, indétectables (j'ai ai eu un !).

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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeJeu 27 Sep - 11:46

alwin1 a écrit:
Dedalus a écrit:
Les faussaires libanais ont été particulièrement actifs à la fin des années 70 / début années 80. et leur activité a disparu depuis.
Ils ont imité à la perfection des monnaies modernes mais pour les antiques ils se sont beaucoup moins foulés..............
Ne pas oublier leurs faux solidi byzantins, indétectables (j'ai ai eu un !).

Ils ont finalement été repérés à cause des coins identiques ?
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeJeu 27 Sep - 11:49

Ils sont rassemblés en fin d'ouvrage du "Byzantine Coins" de Sear.

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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeJeu 27 Sep - 23:00

Chut a écrit:
alwin1 a écrit:
Dedalus a écrit:
Les faussaires libanais ont été particulièrement actifs à la fin des années 70 / début années 80. et leur activité a disparu depuis.
Ils ont imité à la perfection des monnaies modernes mais pour les antiques ils se sont beaucoup moins foulés..............
Ne pas oublier leurs faux solidi byzantins, indétectables (j'ai ai eu un !).

Ils ont finalement été repérés à cause des coins identiques ?

je suis pas au courant des détails et pour les solidi byzantins je ne m'en souviens pas bien, je vais regarder ça.

Par contre je sais que des faux triens byzantins absolument indétectables sont fabriqués récemment (je dirais début 2000) en d'énormes quantités... dans le genre Focas / Maurice Tibère aux portraits moches / revers à la croix, mais niveau qualité du même tonneau que les Anastase postés sur FAC par Byz... on les trouve surtout en vente dans des sites Internet américains... oui là les coins sont identiques... je pense que les faussaires utilisent des techniques de reproduction vraiment pointus... je ne crois pas qu'ils gravent des coins, ils copient à partir d'authentiques monnaies avec des scanners lasers et reproduisent en 3D au micromillimètre près l'original...(par stéréolithographie, prototypage) rien de plus facile que d'inverser l'image par ordinateur pour obtenir une gravure en creux comme un coin : il suffit que le plastique liquide polymérisé soit assez solide pour résister au choc d'une masse, parce qu'il faut ça aie l'air frappé quand même ! A mon avis le résultat est complètement indétectable... et en plus avec l'or qui ne s'oxyde pas !... qui est assez mou pour être frappé avec un "coin" pas trop costaud... suivez mon regard... Bon je réinvente l'eau chaude sans doute, je suis pas un spécialiste hein, j'imagine simplement que c'est possible... j'ignore l'accessibilité de ce type de matériel... ça m'étonnerait quand même que personne n'aie déjà fait une enquête à ce sujet...

fumeur
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeVen 28 Sep - 0:38

Dedalus a écrit:
Par contre je sais que des faux triens byzantins absolument indétectables sont fabriqués récemment (je dirais début 2000) en d'énormes quantités... dans le genre Focas / Maurice Tibère aux portraits moches / revers à la croix, mais niveau qualité du même tonneau que les Anastase postés sur FAC par Byz...
Il me semble en avoir vu en effet. Ce qui nous en préserve c'est précisément ...qu'ils sont d'un style (authentique mais) moche qui ne donne pas envie d'en faire l'acquisition !

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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeVen 28 Sep - 0:53

Tout ceci fait froid dans le dos. Tu devrais peut-être même ne pas en dire autant en public, ça pourrait donner des idées à certains.

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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeVen 28 Sep - 9:47

Chut a écrit:
Tout ceci fait froid dans le dos. Tu devrais peut-être même ne pas en dire autant en public, ça pourrait donner des idées à certains.


Le procédé existe depuis 30 ans déjà (et oui !) mais je me demande s'il n'y a pas une démocratisation à l'accès aux machines et un important progrès technologique depuis une dizaine d'années...
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeVen 28 Sep - 10:53

j'ai eu l'occasion lors d'une bourse de discuter avec un collectionneur(ex passionné de solidi) d'un pays de l'est qui me déconseillait d'acheter les solidi d"Honorius et Arcadius une trés grande proportion (selon ses dires)seraient des faux quasi indétectables ayant repris une "virginité" en passant dans des grandes maisons de vente. Que penser.... diable
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punkiti92
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MessageSujet: Re: Antonin le pieux   Antonin le pieux Icon_minitimeVen 28 Sep - 11:33

alric33 a écrit:
j'ai eu l'occasion lors d'une bourse de discuter avec un collectionneur(ex passionné de solidi) d'un pays de l'est qui me déconseillait d'acheter les solidi d"Honorius et Arcadius une trés grande proportion (selon ses dires)seraient des faux quasi indétectables ayant repris une "virginité" en passant dans des grandes maisons de vente. Que penser.... diable

Que ça fait peur... et que malheureusement ça ne peut que repousser un acheteur "amateur" qui pourrait se laisser tenter par un achat "coup de coeur"...
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